1: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:24:36.86 ID:aym53wbS0
流行のジャンルってことはそこは既にレッドオーシャン化して競合作品が溢れかえっているんだから
無数にあふれたアクションゲーのなかで、売っていくウリを用意しないといかんわけで
無数にあふれたアクションゲーのなかで、売っていくウリを用意しないといかんわけで
2: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:27:00.34 ID:QBPqEe2ld
コマンドRPGで売れてるポケモン見習ってほしいよな
97: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 14:03:08.97 ID:He5EzSmC0
>>2
本当に嫌って悪口言いまくる業界で見習うことを全くしないよな
嫉妬でパクるのとリスペクトして良作を作り上げるのとは違うもんな
本当に嫌って悪口言いまくる業界で見習うことを全くしないよな
嫉妬でパクるのとリスペクトして良作を作り上げるのとは違うもんな
4: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:33:47.40 ID:rGiSL11I0
需要がなければ努力しても無駄
コマンドバトルで売れるのは過去シリーズの人気が定着してるものに限られるレッドオーシャンだよ
あと和ゲーのジャンルって結構偏ってるから皆レッドオーシャンで勝負しようとしてるよね
でもブルーオーシャンいくらでも見つけられる
時代劇のオープンワールドですごいの作ったこと無いよね？洋ゲースタジオがツシマつくるけど和メーカーなにしてんの？って感じる
例えば戦争ものもそうじゃん、日本視点のものは珍しい、つまり注目される
東京オープンワールド物も同様に珍しいものとして期待出来る
コマンドバトルで売れるのは過去シリーズの人気が定着してるものに限られるレッドオーシャンだよ
あと和ゲーのジャンルって結構偏ってるから皆レッドオーシャンで勝負しようとしてるよね
でもブルーオーシャンいくらでも見つけられる
時代劇のオープンワールドですごいの作ったこと無いよね？洋ゲースタジオがツシマつくるけど和メーカーなにしてんの？って感じる
例えば戦争ものもそうじゃん、日本視点のものは珍しい、つまり注目される
東京オープンワールド物も同様に珍しいものとして期待出来る
8: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:40:43.54 ID:3NwVf3cT0
>>4
東京も津島もサンフランシスコもアリアハンもカントー地方も別に大して変わらねえよ
GoogleMapが頭に入ってる人間なんかほぼいねえし、どうせどうやってゲーム的に捻じ曲げられてるかで好き勝手に変わるんだから
東京も津島もサンフランシスコもアリアハンもカントー地方も別に大して変わらねえよ
GoogleMapが頭に入ってる人間なんかほぼいねえし、どうせどうやってゲーム的に捻じ曲げられてるかで好き勝手に変わるんだから
52: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:17:57.79 ID:wQzt7t7F0
>>43
そりゃゲームうまおの高IQ発達障害よりも
現実問題として低IQ発達障害の方が多数派であって
その多数派に需要があるのがお手軽アクションゲームだからだよ
少数派を代名詞にする事はないよ
そりゃゲームうまおの高IQ発達障害よりも
現実問題として低IQ発達障害の方が多数派であって
その多数派に需要があるのがお手軽アクションゲームだからだよ
少数派を代名詞にする事はないよ
7: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:39:10.86 ID:wQzt7t7F0
昔はRPGは下手でもクリアできるゲームの代名詞だったのに
下手に取って代わる存在が現代では更に下の発達障害になってしまったため
文字を読んだり物語を理解する必要があるRPGよりも
脳死と手癖と脊髄反射でクリアできるアクションゲームの方が簡単になってしまった
下手に取って代わる存在が現代では更に下の発達障害になってしまったため
文字を読んだり物語を理解する必要があるRPGよりも
脳死と手癖と脊髄反射でクリアできるアクションゲームの方が簡単になってしまった
11: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 10:53:16.38 ID:lDejhTft0
>>7
なんでアクション推しなのかわからんかったがそういうことか
推されてるのはガチアクションじゃなくてボタン連打でクリアできるやつなんだな
なんでアクション推しなのかわからんかったがそういうことか
推されてるのはガチアクションじゃなくてボタン連打でクリアできるやつなんだな
14: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:05:51.82 ID:wQzt7t7F0
逆にRPGでレベルを上げてパワープレイするのは誰でも勝利を味わえるけど
さすがにプレイヤーが賢くなった(成長した)感は味わえないので
そこもアクションの「プレイヤーの騙しやすさ」に劣る
さすがにプレイヤーが賢くなった(成長した)感は味わえないので
そこもアクションの「プレイヤーの騙しやすさ」に劣る
16: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:10:57.86 ID:qTItLh0q0
>>14
ゼルダが優れてるのはそこなんだよね。
プレイヤー自信がだんだん巧くなっていくところが面白い。
ゼルダが優れてるのはそこなんだよね。
プレイヤー自信がだんだん巧くなっていくところが面白い。
21: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:20:03.42 ID:wQzt7t7F0
>>16
ゼルダは一応RPGにおけるレベルアップに代替できる要素もあるけど
ハッキリと「レベルいくつ！」って言ってくるRPGよりもさりげない強化だから
「キャラクターの強化のおかげ」って感じはあまりしないんだよな
そして謎解きや敵の種類でアイテムの有効な使い方を学ばせるので
「自分が学習して解いた！」という実感が大きい
18: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:15:35.50 ID:yvRSjHep0
アクションは簡単だから嫌いなんだよな
大抵は下手な人基準で作ってあるから
超魔界村鬼畜ゲーとか言ってる奴にはいいんだろうけど
あんなもん1日でノーコンティニュークリア出来る人間にとってはアクションは退屈でしかない
大抵は下手な人基準で作ってあるから
超魔界村鬼畜ゲーとか言ってる奴にはいいんだろうけど
あんなもん1日でノーコンティニュークリア出来る人間にとってはアクションは退屈でしかない
33: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:44:55.84 ID:3owE8PX/0
>>18
対戦やり始めたら天井が本当に高いから、アクションゲーなんてサクッとクリアして
終わりの方がいいわな
対戦やり始めたら天井が本当に高いから、アクションゲーなんてサクッとクリアして
終わりの方がいいわな
28: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:40:00.66 ID:PbHYaUYc0
アクションがいいというかコマンド式はまずいだろ ポケモンは子供も遊ぶからいいんだろうけど
31: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:42:57.59 ID:qTItLh0q0
>>28
子供＝コマンドって発想がよく解らん。
むしろ子供の方が反射神経も順応性も高いと思うが。
実際、任天堂ゲーのほとんどがアクションだろうに。
子供＝コマンドって発想がよく解らん。
むしろ子供の方が反射神経も順応性も高いと思うが。
実際、任天堂ゲーのほとんどがアクションだろうに。
36: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:49:38.39 ID:LKw4DBtq0
この話題ででてくるのはペルソナとポケモンしかコマンドの成功例がなく
その２つは同じ会社でさえ売れるフォロワーを作ることが不可能な時点で論外なんだよね
同じスタッフで同じシステムつくっても名前違うだけで通用しない程度のげーむでしかない
その２つは同じ会社でさえ売れるフォロワーを作ることが不可能な時点で論外なんだよね
同じスタッフで同じシステムつくっても名前違うだけで通用しない程度のげーむでしかない
41: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 11:57:24.38 ID:yamvSDFU0
>>36
あのさあ。何かの後追いするという志の低さしかないからダメなんだよねえ
結局の所
あのさあ。何かの後追いするという志の低さしかないからダメなんだよねえ
結局の所
42: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:00:28.44 ID:LKw4DBtq0
>>41
志がひくいやつしかコマンドなんて今どき作らない
アホみたいに金かけて最新技術使って交互に殴り合うのをしたがる志の高い開発者なんていない
上記に挙げた2つのゲームの開発者は中小レベルの技術と規模しかない
志がひくいやつしかコマンドなんて今どき作らない
アホみたいに金かけて最新技術使って交互に殴り合うのをしたがる志の高い開発者なんていない
上記に挙げた2つのゲームの開発者は中小レベルの技術と規模しかない
44: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:02:24.34 ID:yamvSDFU0
>>42
志がたかけりゃアクションだろうとコマンドだろうとシューターだろうとSRPGだろうと
なんでも良いんだよ
志がたかけりゃアクションだろうとコマンドだろうとシューターだろうとSRPGだろうと
なんでも良いんだよ
53: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:18:42.18 ID:Rq9isOPad
>>42
「アクションの方が売れるからアクションしよ」
ってのもあんま志が高いとも思えんけど。
あと、アクションの方が作るの簡単って桜井さんが言ってた。
まあこれは64時代の話だから、今はそうでもないかもだけど。
46: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:07:04.26 ID:bGHhHjRkd
ナンバリングでアクションからコマンドRPGになったゲームもあるんですよ！
48: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:08:31.21 ID:LKw4DBtq0
>>46
その開発者も志が低いので有名だからな
同じ素材をアホみたいにずーっとつかって短期間で作るのが得意なやつだし
その開発者も志が低いので有名だからな
同じ素材をアホみたいにずーっとつかって短期間で作るのが得意なやつだし
47: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:08:25.74 ID:yamvSDFU0
大抵ジャンルを変えるゲームなんてのは大した志はない
長寿シリーズで降りる予算が目当てで好き勝手にしたいだけだろ
50: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:10:54.65 ID:LKw4DBtq0
>>47
長寿でも人気でも予算が全然ない３ｄｓの素材を使いまわしてるコマンドゲームがあるんだよな
しかも大量にリストラして叩かれるという
長寿でも人気でも予算が全然ない３ｄｓの素材を使いまわしてるコマンドゲームがあるんだよな
しかも大量にリストラして叩かれるという
51: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:15:37.31 ID:yamvSDFU0
>>50
それが勘違いしてジャンルを変えたら、烈火のごとく叩かれるだろうなあ
それこそ長寿ブランドのトドメ
それくらいそのゲームシステムは執着がある
ゲームシステムが違くても良いだなんてのは、そいつはただのキャラゲーだ
ああ、ゲームシステムもキャラも全て別物になってしまった元国民的ゲームがありましたね
62: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:44:37.32 ID:XgCeZU6f0
日本はコマンドRPGは作るの得意だけど
３Dアクション得意なのってフロムくらいしかなくないか？
任天堂だって売れてるのはマリオゼルダくらい
３Dアクション得意なのってフロムくらいしかなくないか？
任天堂だって売れてるのはマリオゼルダくらい
63: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:46:29.72 ID:LKw4DBtq0
>>62
スクエニはKHもFFも売れてる
任天堂はARPGの実績はなんもない
フロムはどうでもいいフロムにDQをARPGにすることはできない
小規模なアクションしか作れないからな
スクエニはKHもFFも売れてる
任天堂はARPGの実績はなんもない
フロムはどうでもいいフロムにDQをARPGにすることはできない
小規模なアクションしか作れないからな
78: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 13:06:56.70 ID:j6c5TvAGM
>>62
日本のソフトメーカーがアクションゲームを
作るのは
苦手だと思ってるようだけど、海外ソフトメーカーも
アクションゲームを作るのが得意というわけでもない
日本のソフトメーカーがアクションゲームを
作るのは
苦手だと思ってるようだけど、海外ソフトメーカーも
アクションゲームを作るのが得意というわけでもない
66: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:51:11.96 ID:uMrS5BPu0
ドラクエはアクションにしようが海外では売れないだろうな
日本の奇妙なゲームとして認知されて名前が枷になってるレベル
日本の奇妙なゲームとして認知されて名前が枷になってるレベル
67: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:53:12.43 ID:LKw4DBtq0
>>66
売れるかどうかはちゃんとしたARPGを作ってから判断しないといけない
コマンドはさんざんやって絶対通用しないとわかってんだしな
ちゃんとスクエニでトップレベルで金かけて最高の開発者でARPGを一本だけでもだしてみないとなPSで
売れるかどうかはちゃんとしたARPGを作ってから判断しないといけない
コマンドはさんざんやって絶対通用しないとわかってんだしな
ちゃんとスクエニでトップレベルで金かけて最高の開発者でARPGを一本だけでもだしてみないとなPSで
71: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:56:10.26 ID:LKw4DBtq0
ポッ拳とかタダの格ゲーだろなんでARPGの話でだしたあほじゃないのか
72: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 12:58:36.84 ID:yamvSDFU0
>>71
一人で遊ぶARPGになったら、それこそ全世界が発狂だわ
それに技術レベルで出来るか出来ないかってのなら、出来るって言う証明だろ？
いちいち説明しないと分からないその理解力をなんとかしろ
91: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 13:47:10.56 ID:UN6w7E7hF
ゼルダくらいの出来でいいからアクション化して出せば売れるよ
保証します
保証します
94: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 13:48:41.82 ID:LKw4DBtq0
>>91
売れないと思うよ
あれはショボいけどゼルダってついてるから売れただけ
無名のゲームがあの出来だったら売れてない
何も凄くないし
売れないと思うよ
あれはショボいけどゼルダってついてるから売れただけ
無名のゲームがあの出来だったら売れてない
何も凄くないし
96: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 14:01:25.24 ID:+t0eGahG0
>>94
その何も凄くないゲームがGOTY取ったとかその他の連中どんだけゴミだったんだよ
その何も凄くないゲームがGOTY取ったとかその他の連中どんだけゴミだったんだよ
106: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 14:30:49.15 ID:aym53wbS0
世界史上で売るためにハイエンドなアクションを研究開発しているメーカーと
人気ジャンルなのですっかり舌が肥えたユーザーの市場に
後からノコノコと安易なジャンル変更で
ノウハウもたいしてないのに
アクション化させたものがヒットする確率なんて極めて低い
人気ジャンルなのですっかり舌が肥えたユーザーの市場に
後からノコノコと安易なジャンル変更で
ノウハウもたいしてないのに
アクション化させたものがヒットする確率なんて極めて低い
107: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 14:39:10.77 ID:yamvSDFU0
>>106
そもそも本当に人気だからなのかも怪しい
ネット上にただの腰巾着がワンサカいるだろ
FFがアクションになったからそれを是とするだけの脳死体とか
そいつらの意見に他のヤツが従った所で、その腰巾着がついていくるわけでもあるまいのに
ただの独り相撲を正当化しているだけという
114: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 15:17:24.56 ID:Bdh2o9yy0
>>107
＞FFがアクションになったからそれを是とするだけの脳死体とか
まんま俺のことじゃねぇか
111: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 15:04:34.88 ID:kORfT/VsM
アクションは難易度次第でしょ
SEKIROの様に相手の動きを見て対応していくのは面白いし
BotWみたいな脳死連打ゲーは好きじゃない
SEKIROの様に相手の動きを見て対応していくのは面白いし
BotWみたいな脳死連打ゲーは好きじゃない
113: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 15:14:28.67 ID:2ZvIDdKJ0
>>111
botwは脳死連打でもクリアできるが弱点ついて効率よく倒すゲームだぞ
剣の試練クリアできんだろうそれじゃ
botwは脳死連打でもクリアできるが弱点ついて効率よく倒すゲームだぞ
剣の試練クリアできんだろうそれじゃ
115: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 15:26:19.34 ID:nbnPOiDwa
>>111
セキロこそ脳死体幹ゲーだが…
セキロこそ脳死体幹ゲーだが…
138: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 20:55:36.51 ID:XF8adhU9a
>>111
SEKIROって戦略ないから完全に
マイクタイソンパンチアウトなんだが
SEKIROって戦略ないから完全に
マイクタイソンパンチアウトなんだが
137: 名無しさん必死だな 2019/12/14(土) 20:05:22.21 ID:E8+hxyp7M
定番ゲームに新しい体験なんか望んでないからな
なぜ誰も望まない進化をするシリーズ作品が多いのか
なぜ誰も望まない進化をするシリーズ作品が多いのか
139: 名無しさん必死だな 2019/12/15(日) 00:40:03.48 ID:3RhWDxWH0
>>137
初作がなぜウケたのか理解していない新参が
続編を作るからさ
ラブプラスがなぜ成功したのか理解していないKONAMIは
NEWラブプラスという大失敗をした
バイト店長やらモブの顔グラフィック
恐ろしく視認しづらいパラメータ
毎日プレイするのに水中にいるかのごとく重いインターフェース
プレイヤー＝主人公の公式を破壊する最悪のシナリオ
そして楽しみで仕方がない現在進行系スマホゲームアプリ
俺はＤＳのラブプラス＋の姉ヶ崎寧々さんのカレシ（NEWラブプラスで脱落）だが
この作品とコンマイがどこまで株を暴落させるか
楽しみで仕方がない
140: 名無しさん必死だな 2019/12/15(日) 04:46:51.28 ID:OIKaHj1D0
>>139
えー・・・それはバグのせいじゃないの？
ワイはいまだにNEWラブプラス＋楽しんでるけどなあ・・・
えー・・・それはバグのせいじゃないの？
ワイはいまだにNEWラブプラス＋楽しんでるけどなあ・・・
145: 名無しさん必死だな 2019/12/15(日) 12:30:37.73 ID:oF3cKTtRa
ジャンル変えたら見向きされなくなる現実は
龍ではっきりするよ
龍ではっきりするよ
引用元: 世界で売るためにアクション化 ←この考え方が既に古い件