FF15が糞なのは否定しないけどFFってかなり前から微妙ゲーじゃなかった?

1: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:37:09.30 ID:007E1yDpr

具体的に言うと6から

F15の参考画像
画像元
ttps://twitter.com/rapann5/status/1080385356149575681

56: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:57:46.93 ID:5XPZxKAJ0

>>1
正解

3: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:41:07.71 ID:cnl/BgeSa

大体7か8が悪いって言われるがこいつらの批判部分の前兆は全部6にあるんだよな

59: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:00:41.06 ID:2qPwMLmBFNEWYEAR

>>3
俺はまさに5までと、飛んで9しか好きじゃないわ
6以降なんかカッコ悪い

4: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:42:53.73 ID:zUxphPfza

12 基本は良いが途中から糞化
13 派生まで含めればそこそこ
14 生ゴミ

5: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:43:01.14 ID:d9BJ+91zF

そりゃ6も7も8も悪いかもしれないが13からはゲームとして成立してないんだから論外だろ

6: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:43:47.46 ID:DIAONw1H0

6が微妙はないわ
おかしくなったのは8から

87: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 14:16:50.19 ID:/1fG97jGr

>>6
散々言われてるように6でもうおかしい
その後の間違いが6でもう混入している
6は凄いけど既に道を誤っている
7でやらかして8でとどめ

7はティファのドスケベと
クラウドとセフィロスの痛かっこよさを発明普及させた偉大すぎる功績もあるが
それはキャラクター造形の凄さ上手さでゲーム性ではないからなあ
つまり漫画編集者とかイラストレーターとして天才的なだけでゲームデザイナーとしては関係無い部分

8: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:54:56.38 ID:cPUXd4SS0

6はミニゲームの集合体みたいに感じてなんだこれ?ってなったけどな

10: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 11:56:44.58 ID:cnl/BgeSa

5はハーレムゲーだから今出したら何でパーティーは女キャラばっかなの?とは言われそう

12: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:00:30.99 ID:AWwwDBEVMNEWYEAR

なんだかんだ坂口が指揮してたFF10まではFFしてた
完全におかしくなったのはFF10-2から

14: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:02:46.87 ID:RFBeSfUza

10からおかしくなったわ

16: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:05:18.82 ID:Fym4t8O00

7からヘボかった。これは3D過渡期だから仕方ない
8から狂った

17: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:05:32.64 ID:mYbhskXY0

こうやって15だけがクソゲーじゃない、シリーズは元々死んでたみたいに言うのはやめろや

せいぜいが13辺りからの話で、それ以前はまだゲームとしてのクオリティは保ってたぞ

18: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:07:27.88 ID:igL1dJEn0

おかしくなったのは10から

19: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:09:26.42 ID:oHf4PhxG0

メタスコアでFF7から１２まで全部９０を超えてる
FF8もメタスコア９０
やればわかるが作りこみは凄い好き嫌いの問題はあるが
FF13からメタスコア８３に一気に落ちてFF15は８１になる

20: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:10:18.43 ID:/rVkX0tV0

13は戦闘とか音楽はまだよかったよ
シナリオがアホすぎるだけで

24: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:14:57.42 ID:9fNSfps2M

>>20
マップ1本糞はいいの？

21: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:12:22.41 ID:EVI2DO720

たしかにグラだけのクソゲーの出発点は6かもしれない
魔石システムなんて酷かったからな

22: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:13:27.66 ID:RbRTfJnBa

23: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:14:54.20 ID:pZ0vlhfyd

10じゃなくて12を肯定すれば良かったのに
10を肯定して12を叩いてたからな
そりゃ13はああなるわ

25: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:15:42.40 ID:d2bfPpq00

8から

27: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:17:04.80 ID:P+wnKBgZ0

グラディオがいきなり離脱して『まさか』と思ったらマジで有料DLCだったり
新宿をちょこっと拡張して2000円要求したり
15はうまく言えないが一線を超えていってしまった感がある

28: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:17:29.99 ID:ZLggWVzj0

昔は綺麗なドット絵やCGムービー出しとけば
ユーザーは満足してたよな

29: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:19:09.94 ID:z6RuN8aO0

FFは世界観を楽しむゲームでもあるんだが、
FF12は未プレイでなんかもやーっとしてるんだよな。
FF13はライトニングリターンはどーなっとんねんとか
13-2とかどうして色んな時代にキャラ散っているのかとか
曲でなにもかも誤魔化している。

31: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:20:44.08 ID:tSoWI9JT0

坂口がディレクターだったのは5までだからな。

32: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:20:49.80 ID:ULsoeDL40

完全にビジュアル頼みになった７からだな

あれを絶賛されて、ハード戦争を自分達が勝利に導いたとか勘違いしちゃって、スクウェア潰したしな

33: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:24:35.40 ID:3SayHBdMK

欠点言い出したらキリないが5以外何かしら粗があるよ
真に名作なのは5だけ

34: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:24:40.90 ID:oHf4PhxG0

FF12はストーリーがひどすぎたからな
FF10は歴代最高にストーリーだった
FF13はFF12並みのストーリーとマップ形式がFF10以下だった戻れないのは３６０のせいだけど
俺の知ってるFFは5以前はストーリーはひどいもんだったよ俺は正気に戻ったとか普通にいっちゃうね
FFは７から飛躍したと思ってるPSハードでね
FF13はFF10-2を作ったやつFF15は零式作ったやつで高評価のゲーム一本も作ってないやつがナンバリング担当になったわけだから
評価もひくくなるのはわかりきってたこと

35: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:26:50.36 ID:A86lGi+f0

14ってどんなゲームだったか覚えてねえ

36: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:27:08.79 ID:pZ0vlhfyd

ストーリーの許容幅が著しく狭いことがよくわかったよあの時

37: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:28:26.60 ID:rv4e6f8w0

8までしかやってない
6はクリスタルとか無かったけど面白かった
7であれ？ってなって8を最後にやめた
7と8は1回ずつクリアしただけで周回する気も起きなかったからよく覚えてない

38: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:29:01.60 ID:yjRUI87W0

まあその通りな

時のオカリナとFF7が大体同じ時期なんだが
ゲームの出来としてはBOTWとFF15ぐらいの物凄い大差があった

40: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:32:19.98 ID:yw6TNvCY0

>>38
なにいってんだ2年くらい差があるぞ
時オカに近いのはソニックアドベンチャーだ

39: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:31:11.84 ID:yw6TNvCY0

9くらいまでは遊べた
冷静に考えると10あたりからヤバイ片鱗は見えてた

42: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:35:17.46 ID:oHf4PhxG0

FF10を持ち上げてる人いたけどストーリーがほとんどなんだから
FF10のせいでFF13が低評価になったというのはお門違いだと思う
ストーリーが高評価ならFF13も持ち上げられたと思うしね
FF12からずっとストーリーがひどいのが共通してる
好みの問題じゃないレベルが低い
とりあえずちゃんと後半盛り上げる主人公はちゃんと喋る仲間のストーリーもちゃんと描くFFをつくってほしいね
FF7Rは野村だからそういうのもちゃんと盛り込んでくるだろうけど

48: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:46:43.91 ID:ZLggWVzj0

>>42
でも野村がガッツリ関わってるKHはストーリーがゴミなんだよな

43: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:36:29.37 ID:/oXVYw2z0

FF 坂口
II　坂口
III 坂口
IV 坂口
V　坂口
VI 北瀬
VII 北瀬
VIII 北瀬
IX　伊藤
X　鳥山
XI　石井
XII　皆川
XIII 鳥山
XIV 吉田
XV 田端

63: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:05:39.69 ID:2qPwMLmBF

>>43
この伊藤ちゃんってのはなにやった人？
ピンポイントで坂口以外は9だけ好きなんだが

68: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:10:30.76 ID:oHf4PhxG0

>>63
ほとんどの昔のFFのバトルを作ってた人間
FF8も作ってるしFF12もつくってるはず
FF9は８で複雑にしすぎたと反省して全く自由度のない成長システムにした人物

71: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:12:49.22 ID:jDRWuvSzd

>>68
ありがと
俺はFF9のシステム好きだったわ
洞窟の途中で山の上のちょっとだけmapに出られるところで何時間も熟練度上げしてて楽しかった

69: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:11:50.06 ID:EVI2DO720

>>63
伊藤はATBやジャンクション、ガンビットの考案者だぞ
裏方の人間だな

72: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:13:30.53 ID:jDRWuvSzd

>>69
ヤバい凄い人じゃん

81: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:38:55.62 ID:ppQV45Ol0

>>43
俺はずっとFFは５まで男なんだけど、これ初めて見てやっぱFFは坂口なんだなと思った。

44: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:40:33.37 ID:myET4Moy0

FFXくらいしか最後までやれなかった
ドラクエもFFも何が面白いのか分からないシリーズ
毎回戦闘システムが凝ってるテイルズの方が余程面白い

45: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:41:48.14 ID:oHf4PhxG0

時のオカリナがどうとか妊娠がいってるが
あんな一人で謎解きしてるゲームと比べるのは妊娠くらい
なにをどう比べてるのかも理解できないし路線も全く違う

46: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:45:21.74 ID:EVI2DO720

おおまかにこうだな
1-5　黎明期
6-10　FF黄金世代
11　オンライン化で史上最強FFの座をげっと
12-　迷走期突入

47: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:46:23.12 ID:55yOSXl9d

馬鹿でかいフィールドを作るのは良いけどそこにどうストーリーをはめ込むかで失敗し続けてるのは12以降だな
DQ11の継ぎ接ぎだらけのフィールドへの批判が多いけどああでもしないとJRPGのストーリーなんてまとまならないだろ
15とかガソリンスタンドしかない荒野でどうやってスケールの大きいストーリーを作り込めるんだよ？

49: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:46:55.73 ID:3SayHBdMK

10も一応七曜全部取ってすべてを超えし者倒したがあんなスイーツ向け一本道琉球ファンタジーをFFとは思いたくないわ
良かったのは戦闘だけ

50: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:46:59.91 ID:5mBf+s0q0

1からリアルタイムにやってるけど12を一番やりこんだ
戦闘と探索が楽しい

51: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:47:33.54 ID:yw6TNvCY0

なんだかんだで12くらいまでは時代の波にのっかって上手いこと売り抜けてたイメージだし、それはそれで人気があった
でも今冷静に考えると6か7あたりから一本道すぎるゲームになっててRPGとしてはあまりよくないような
ストーリーやグラでごまかせてただけすごいのかもしれない

52: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:47:37.62 ID:puYhIueB0

15はストーリー駄目、キャラ駄目、アクション駄目、システム駄目、サブクエ駄目
駄目な部分が多すぎる

53: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:48:35.44 ID:yw6TNvCY0

実は一番おもしろいFFは12説
なんであれ当時あんなに叩かれてたんだ？

67: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:09:23.29 ID:2qPwMLmBF

>>53
12が一番はありえん
あれはRPGじゃなくてRTSやカルネージハートやファクトリオみたいなもんだ

54: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:49:17.31 ID:CIfO5la80

FF12って、主人公が一番空気って言われてたやつだったっけ

55: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:50:29.85 ID:yw6TNvCY0

ヴァルフレアは全然空気じゃないだろ

57: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:57:58.31 ID:GwJ2214y0

厨臭いダサい武器
臭い恋愛要素
陰キャとかウェイ系ホストとか寒い台詞吐くメンヘラビッチとかまともなキャラがいない
男キャラがみんなゲイっぽい見た目

58: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 12:58:41.35 ID:CIfO5la80

主人公はヴァンじゃなかったっけ？
バルフレアはFFTに出して大顰蹙かったことしか覚えてないや

60: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:01:03.40 ID:zZfSdBFLd

大戦犯無能シナリオライター板室紗織
FFを死なせた女

61: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:03:27.14 ID:yllwqdrH0

9浮いてるよな
9のプロデューサー今何してるん？

62: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:04:11.22 ID:rtHpLxPj0

12は当時クソゲー今良ゲーっていう、早すぎた迷作なのかもしれんが
15が10年後、クソゲーがどう変化し評価されるのか
見守りたいよ

64: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:06:15.94 ID:yw6TNvCY0

12の頃はまだユーザーがついてこれなかったのも多いんじゃないか
7や8や10みたいなの=FFって感覚の時期だったし、イヴァリースの世界観も当時のFF観からは少し違ってて違和感あった

65: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:07:26.24 ID:oHf4PhxG0

今良ゲーってわけでもないよ
別にストーリー高評価で再評価されたわけでもないし
HDの売り上げも１０に普通に負けてるよ
今もFF12は人気ない

66: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:08:09.54 ID:8OF3nIz00

戦士、モンクなどの職業のみからキャラを立たせるようになると
合う合わないが出てきてしまう

70: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:12:00.81 ID:PgF+EV96a

8から微妙になったがなんだかんだで10,12,15は楽しめたよ

73: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:16:20.07 ID:WJi756sY0

凄いかもしれないが、ジャンクションやガンビットはいらない
普通の奴やらせろ

75: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:19:39.23 ID:DpxEqBHpd

FF6が初FFだったので自分の中では最高傑作です

76: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:20:25.40 ID:3tMhpGCc0

X2が年間1位の年があったんだぜ…
悪い冗談だよな

77: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:28:40.45 ID:AB8zMvDt0

FF6は微妙ゲーだと思ってたけどこのゲームをやり込んでる人らを見てると
一周回って神ゲーなのではと思えるようになってきた

78: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:29:59.11 ID:Fast2PihM

FF6には既に悪い兆候は出ていた。
そこからは凡RPGだった。FF10だけは組み合わせが奇跡的にハマっただけで、1本道やワールドマップ無しなど基本的には酷い出来。

79: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:31:56.04 ID:VZM7jjuS0

俺は10-2で危険を感じて12はそこそこ遊んだが
13はかわなかったな

82: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:39:10.65 ID:34nH7D/Np

お前らがFF9褒めないから新宿ホストファンタジーが誕生してしまったんだぞ

126: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 21:29:24.39 ID:E/Bwep4C0

>>82
ゲハ民というか、ネットだと9や12はかなり肯定的な評価されてるだろ

13も個人的には好きなんだが各キャラ最強技がどうにもしょぼいのがなんとも
ストーリー？FFってあんなもんだろ？

83: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:46:35.26 ID:QgV7c4sb0

後戻りできないレベルになってもうダメだと諦めたのが10

84: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 13:47:46.58 ID:bAspFRI90

10-2を楽しめた俺に隙はないぞ

FF15？
ただの神ゲーじゃねぇか

86: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 14:16:42.77 ID:gsE0gpU50

8クソ
10ゴミ
13粗大ゴミ

88: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 14:23:43.14 ID:Vn9vp2HA0

普通に8

89: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 14:25:42.37 ID:3SayHBdMK

6は7のプロトタイプだしな
シナリオにスタッフの自己満が入ったのも厨臭さが増えたのもクリスタルなくしたのも6から

90: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 14:55:03.26 ID:cmXrwPr+0

味方同士攻撃してHP上げた2も10-2も13も13-2も好きだわ
予約して買った15は糞ゲーというより究極のガッカリゲー

あの女子サークルが卒業制作で作りましたみたいなノリが・・・

93: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:10:01.98 ID:QU+F8DoPa

旧14なんて完全に産廃レベルだったしな

95: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:12:16.97 ID:SYyOgRpx0

･ファンタジーどこいった路線　→7から
･黒服勘違いホスト路線　→8から
･懐古に気を遣ってるふりしてバカにしてる路線　→9から
･3流邦画みたいな浅い恋愛ものぶっこみ路線　→10から
･一流のスタッフを引き抜いて使い潰す路線　→12から
･世界中に嘲笑されてるのに自分たちだけ凄いと思いこんでる赤っ恥路線　→13から

7からだな

96: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:18:08.26 ID:55yOSXl9d

7のヒットまで否定したところでFFが世界で成功するどころか今でもギリギリ続いてたかどうかすらわからんけどな
DQですら未だに海外で大きく成功出来てないしテイルズやSOなんてもはや完全に虫の息だ
懐古厨と妊豚って自分と自分の周囲が全てみたいだけどさw

97: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:19:25.91 ID:Ow9Mz9rI0

もう今のFFはディレクターになったら退職勧告と一緒だからな

98: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:33:35.91 ID:Vn9vp2HA0

8だよ、8

99: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:34:01.72 ID:+SkRHZ0c0

クリスタル排除してからの6はもう別物になる過程だったな

100: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:36:03.04 ID:2OgFrEpu0

こういう流れで自称FF大好きボーイが11の名前を絶対に出さないのが面白い
オンラインってだけでそこまでハードル上がるんだなｗ
ここゲーム業界を語る玄人さまの集う板なのにね

124: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 21:10:36.32 ID:E/Bwep4C0

>>100
11当時学生（中学高校）でネトゲやりたくてもできなかった層もいるんだろう
実際月額料金払うことに対するハードルもプレイするハードルも高かったからな

今みたいにプリペイドなんて無いし、FF11出来る程のスペックのPCなんてそんな普及してない
PS2でやろうにも別売りのHDDが必要で、本体の型番によっても必要な物が違うとか面倒だったし

101: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:36:51.70 ID:hzaKnp1J0

14と15は微妙なFFの中でもさらにクソなので
他のFFが微妙だとしても
タイトルがFFじゃなくてもクソですぞ

102: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:37:05.04 ID:Ow9Mz9rI0

FF11はロンフォール聴くと今でも懐かしくなる
内藤スレとか当時大好きだった

104: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 15:43:30.41 ID:Ow9Mz9rI0

FF11って発売当時にRMT業者が色認識のツール使って大量BANされたよな
んで2chとかでもツール使ってた奴らが大量BANでカオスだった当時はリネ2派やROに古くなってたエバクエやUOとか熱かったし垢やアイテムが10万円以上で売買されてて業者の戦争も凄かった
俺はリネ2のBOTで60垢賃貸借りて大学の学費全額払ったよ
ネトゲに感謝

113: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 16:47:51.92 ID:+5juIuGd0

15のおかげで並ゲーの13が良ゲーに思える

117: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 17:01:21.67 ID:oVlfIjG/d

今やFFのDは求められてないほうの鳥山が一番まともという異常事態

119: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 17:28:07.29 ID:W8AhKt/g0

鳥山「クリスタルはただの石」「アバターはFF13に影響された」

120: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 17:58:02.80 ID:N/ro1Qla0

6を3Dにしたのが7みたいなとこはあるな
オペラくっそ寒かったの覚えてる

121: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 18:58:06.42 ID:uCEFYAXpM

6-8がダメゲーだったと思うわ売れまくったけどな
15はスクエニの定期クソゲが発動した感じ

125: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 21:24:50.13 ID:KIqHD0eb0

6は良ゲーではあるけどFFかといわれると悩むゲーム
一応デザインが天野的で誤魔化されている部分が多いけど
以降はデザイン一新してFF？って感じのばかり
9が少しFFしてたかなって感じ、でも売れなかった
8がアレだったから自分は買い控えしてたけど他もそうだったのか、もしくは8までついてきた人はアレ気にいらなくて買わなかっただけなのか
当時の週販わからないけど累計だと10で少し回復しちゃってるのがこういう方向性で良いになっちゃた要因な気が

127: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 21:31:47.58 ID:kBmb6FdD0

６の時点で正直違和感を感じたがまだまだ「ＦＦ」やってたと思う
ＦＦが本格的におかしくなったのはやはり７からだろう
まあその時点ではまだ賛否両論だったが、坂口が居なくなった１２以降はもはや論外

128: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 21:32:45.74 ID:oX0FDDGN0

個人的には6まで神ゲーだったのに7 8 9 10とつまらんくて終わったと思ったけど11 12 13 14 15は全部おもしろくて盛り返した

129: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 22:58:42.41 ID:VDeaqZbL0

6でおかしくなり始めたが、まだFFだった
7からはFFブランドと宣伝で売っただけの普通(またはそれ以下)のRPG

130: 名無しさん必死だな 2019/01/02(水) 23:24:21.20 ID:fAdbBYgWa