遊戯王ついにサンダーボルトが制限に

1: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:27:54.27 ID:6I+BDrjn0

23: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:38:06.29 ID:8DgGYRRcr

>>1
どんな効果かわからんからポケモンで例えろ

24: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:39:39.83 ID:9Kdpq0JeM

>>23
全体に100%絶対零度当てるみたいなもん
それすら弱いぐらいにインフレしたのが今の遊戯王

25: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:39:51.99 ID:v8k/Vqri0

>>23
絶対零度・つのドリルみたいな一撃必殺
ただしがんじょうには効かない

2: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:28:41.49 ID:xqx1ucQdd

むしろ今まで制限されてなかったのか

6: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:30:41.87 ID:Oc2xPn240

>>2
今までが禁止だったんだぞ

5: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:30:33.20 ID:zM97xO0Wd

マジか、壺も心変わりもいつか封印解かれる日が来るのかね

133: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:12:38.93 ID:kFfQmNwX0

>>5
壷は汎用性高すぎるからOCGが滅びるまで一生脱獄無理だろ
心変わりはこれだけインフレ進むとワンチャンくらいはあるかもしれんが

143: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:21:17.65 ID:SMieVHshd

>>133
心変わりも今解除されてもまったく問題ない
そもそも奪って殴るとか現環境でする意味がないから精神操作の相互互換レベルって言われとるし

12: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:32:56.12 ID:NWuPdR4Xd

リンク召喚とか言う史上稀に見るクソ要素でユーザー減りまくってヤバいの

81: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:22:54.89 ID:v5jttJ/1K

>>12
任天堂とコラボしたの?

19: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:36:00.52 ID:6BV1bnx00

墓地に行ってから効果を発揮し始めるようなこともあるし
必ずしも得にならないから禁止ではなくしたのか

21: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:37:35.26 ID:MGiS/d00d

>>19
単純にパワーカードとして弱くなっただけ
逆に今まで禁止なのが不思議だったくらい

27: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:41:28.68 ID:d2vJkBi50

感慨深いよなあ
禁止の代名詞だったのに

135: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:14:00.81 ID:kFfQmNwX0

>>27
強欲な壺とは

29: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:43:06.77 ID:9nRZJ+jDd

これが普通、むしろ弱いくらいになってる今の遊戯王は本当に異常
カードゲームとして大事な駆け引きが存在しないし、
カードゲームの体をなしていない

38: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:49:32.64 ID:9Kdpq0JeM

>>29
大抵のTGCやDCGでプレイヤー間の駆け引きとかぶん投げられるじゃん
mtgすらスタンダード以外は妨害できなきゃ1ターン2ターン3ターンで即死するのが常態化してる

52: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:08:09.90 ID:GbPGhle70

>>29
スタン落ちが無い以上
カードプールは増える一方だし
どうしてもインフレは避けられん

136: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:15:16.86 ID:kFfQmNwX0

>>29
どんなカードゲーもインフレが進むとそうなるんだよ
他のそこそこ続いてるカードゲーだってインフレひどいぞ

32: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:44:35.83 ID:V0joBwjkd

カードゲームの体をなしていない(人気ランキング1位)

37: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:47:14.06 ID:r7Eo77/30

>>32
池っち店長「遊戯王はキャラなりきり需要のおかげ、カードゲームとして見たらデュエマの方が圧倒的に完成されてる」

39: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:51:22.05 ID:JiEn0zp0d

>>37
デュエマが完成されているとは到底思えんけどな
どんぐりの背比べだわ

65: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:29:09.92 ID:innIDAcjd

>>39
負けた瞬間紙にライフ8000と書いて審判に見せてライフ回復
魔法でライフを削った後試合時間ギリギリまでトイレに籠る
公式がルールや効果を把握してないので試合毎に裁定が変わる

遊戯王ってこういう世界らしいからな

61: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:33:15.63 ID:UuPmINGh0

>>32
原作である漫画やアニメが人気だから売れてるけど
カードゲームとしては欠陥品だぞ

遊戯王のルールはあくまで原作である漫画を面白く、わかりやすくするためのルールであって、ゲームとして成り立つようには作られていないからな

40: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:51:49.07 ID:hpvvc6ER0

ドロー系に厳しいのって
やっぱりエクゾディアのせい？

44: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:55:16.18 ID:9Kdpq0JeM

>>40
ドロー系に優しいのはポケカぐらい
ポケカには本体殴りが無くて技複数回打てたりとかしないからソリティアコンボデッキ成立しないから許されてる
大抵のTCGでドロー系緩めるとカード増えるたびに即死コンボデッキが横行する

67: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:33:56.56 ID:W5vx+6mvd

>>40
他のカードゲームだと手札だけいくら溜め込もうが、コストが支払えなきゃ使えねえって話になるけど
遊戯王はあればあるだけ使えるから

42: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 12:54:01.18 ID:WTcUADAPx

神ジェイス解禁された時は血編みも同時解禁だったからセーフ

それよりもテフェリーとネクサス何とかしてくれよ

49: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:03:16.12 ID:9Kdpq0JeM

>>42
ネクサスはアリーナで禁止されたじゃん
テフェリー禁止になるならビビアンとカーンも道連れにするべきだし
荒野の再生の方がもっとヤバい

160: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 19:45:02.67 ID:UfQ5Vz6KH

>>49
一本勝負の時だけだぞアレ

カーンは分かるがビビアンギリギリセーフじゃね？

164: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 20:53:05.87 ID:9Kdpq0JeM

>>160
2ターン放置したら死ぬのはビビアンもテフェリーも変わらないしマナコストも同じ
テフェリーはアンタップとカウンターのシナジーがあるが
ビビアンは単色かつクソ高い初期忠誠度やらミゼット様やドレイクを余計な介入なしに除去できるせいで蓋される
テフェリーとビビアンの違いはモダン以下でゴミか神かだけ

46: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:01:22.62 ID:oKMFZI5k0

レダメ何か悪い事したん?

50: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:05:15.88 ID:TzqrkjYOd

>>46
悪いことしかしてない
今まではなんとか関連カードを規制にして逃れてたけぢ

60: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:27:26.59 ID:63CAF/bO0

>>46
登場以来ずっと悪いことしてない？

53: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:11:41.81 ID:xiRBOctG0

まさか開闢やダムドがインフレに付いて行けなくてなるなんて誰が予想したよ

54: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:19:58.82 ID:1sdzTTstM

>>53
ダムドは今でも強い
除外することができるからね

62: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:34:23.69 ID:kwqg7AXea

こんなぶっ壊れカード入れていいの

64: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:05:22.78 ID:63CAF/bO0

>>62
全然ぶっ壊れてない破壊の時点でゴミなんだわ

63: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 13:41:38.06 ID:Y9fXhncOd

いい加減遊戯王にもコスト制導入すべき

66: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:31:09.03 ID:9Kdpq0JeM

>>63
まるでコスト導入してるmtgが破綻してないみたいな言い分だな
スタン落ち導入しないとどうやっても壊れるし
コスト制にスタン落ちがあってなお6年に一回壊れるのがmtg

70: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:40:45.91 ID:uk+DETwVd

>>66
コスト制導入しててそうなってるMTGとは違うだろ
まずコスト制すら導入されてないんだから
導入してその時点でバランスを取るべき

MTGと同様にコスト制でも壊れるならその時はその時
どちらにしろまともにバランス取ろうとするカードゲーム運営なんて存在しないと思うがな

74: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:54:04.95 ID:UuPmINGh0

>>70
ポケカやサイファはめちゃくちゃバランス良いんだが

150: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:56:01.93 ID:AuJ9NXQw0

>>74
サイファは知らんけどポケカは別にバランスよくねーぞ

86: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:45:58.88 ID:W5vx+6mvd

>>70
言って少し前のカラデシュが本当に凄かった時期なんて遊戯王馬鹿にする筋合い欠片もない糞だったじゃん
特にフェリダーの追い禁止とか遊戯王でもようしないレベル

71: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:41:47.71 ID:YkFLnlDUd

>>66
6年に1回とかすげぇまともに見える
遊戯王なんて常時壊れてる

68: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:38:50.96 ID:ScyUaBKJp

相手の全モンスター破壊するのがなんで弱いんだよ意味わからんぞ
破壊しつつダメージ与えるとか手札捨てさせるとかドローするとか付いてなきゃダメなんか？

69: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:40:39.68 ID:1sdzTTstM

>>68
カードゲームは手札ドロー、手札破壊が一番強いよ
このタイプは軒並み制限、禁止

72: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 14:45:27.22 ID:63CAF/bO0

>>68
破壊耐性持ってない上に破壊時の起動効果も持ってない雑魚モンスターを壁に置いただけで相手にターン渡したら敗北確定だぞ

75: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:00:53.23 ID:axPHwHraK

メカ・ハンター×3
ヂェミナイ・エルフ×3
ブラッド・ヴォルス×3
ダーク・エルフ×3
青眼の白龍×3
ブラック・ホール×3光の護封剣×3
洗脳－ブレインコントロール×3
ドラゴンの秘宝×2
デーモンの斧×2
サンダー・ボルト×1
ハーピィの羽帚×1
死者蘇生×1
落とし穴×3
リビングデッドの呼び声×3
聖なるバリア ―ミラーフォース―×3

76: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:02:14.77 ID:phBWszZM0

>>75
バニラ15枚とか気が狂ってる

121: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:16:03.40 ID:UW24HCdw0

>>75
めちゃくちゃ懐かしいこれ優勝デッキか

131: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:09:28.36 ID:KWelRfwBd

>>121
洗脳が入ってるし、違うんじゃね？
初期しか知らんけど、優勝者のデッキはキャノンソルジャーとか入ってたような

82: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:28:51.26 ID:vi7Z9b6Mr

遊戯王のゲームバランスを戻すのなんて簡単

1ターンでの特殊召喚に回数制限をつけるだけでいい
なぜコナミがこれをやらんのか不思議

139: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:17:21.47 ID:Yj4EgnXC0

>>82
友人と特殊召喚制限デュエルやったけど
面白かったわ

83: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:32:17.83 ID:cZgwbijua

それ蓋して殴る下級メタビが環境とるだけで
なんのバランスも取れてないし解決にもなってないから

84: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:37:11.20 ID:vi7Z9b6Mr

>>83
長ったらしいソリティアとデッキ構築の幅を狭める手札誘発セットがなくなるだけで充分解決だわ

85: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:38:53.52 ID:63CAF/bO0

>>84
それ
手札誘発自体そもそも根本のゲーム性否定してる

87: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:46:14.99 ID:6+sy0Ut4M

>>85
手札誘発がないとソリティアを加速するんだが

89: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 15:57:12.53 ID:63CAF/bO0

>>87
だから特殊召喚自体を制限しろって話だな

93: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:13:12.95 ID:8+a5i0lY0

>>89
そのためのリンクだと思ったのに悪化させるんだからさすがコナミだぜ

103: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:41:47.23 ID:63CAF/bO0

>>93
縛るためのリンクモンスターに他のエクストラモンスター並の効果与えるとかいう意味不明な行為をするからな

105: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:42:52.72 ID:8kUOk3Yhd

>>103
そうしないと金になンねンだよ

107: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:46:18.13 ID:bc+DlYXMx

>>105
ユーザーは展開系を求めてるんだなぁ
特殊召喚に制限かけたらやめる奴続出ですね

111: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:52:06.35 ID:63CAF/bO0

>>107
制圧モンスター全部禁止にするなら展開してもいいんじゃないか？

108: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:47:55.05 ID:63CAF/bO0

>>105
限度があるよ
最近やってないから知らないけど、初期のファイアウォールの無限ループなんて効果みれば誰でもやることわかってるのにあのまま出したんだろ？
あほすぎるよコナミ

91: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:03:55.00 ID:oZ+7yIGAa

例えば妖仙獣は召喚だから規制に引っかからないけどバランス良いのか
ブラホ、激流、ミラフォ、シリンダガン積んで
ライオウがオネスト構えて殴りあうのもSSしないからバランスがいいのか

具体的にバランスがいい環境の定義を知りたい

99: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:31:00.69 ID:rSERdqpId

>>91
要はフィールド上のカードで読み合いや駆け引きさせろってことでしょ

140: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:19:04.99 ID:kFfQmNwX0

>>91
AC北斗の最上位対決みたいにクソすぎて一周回ってバランス取れてるみたいな環境にしたいんじゃないかな
この超インフレ環境を見てると

148: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:45:07.74 ID:uK487OmQa

>>140
いい悪いは別としてその考えはまぁわかる
SS制限しようって言ってる人の想定する環境が分からん

95: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:19:28.05 ID:iK8qq8EMp

最強禁止カードはやっぱ強欲かね
八咫烏とかは禁止解除されたくないけど、
強欲は誰もが例外なく積むだろうし

97: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:24:03.05 ID:63CAF/bO0

>>95
双子悪魔もかならず積むんじゃねえかな

132: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:10:39.94 ID:SMieVHshd

>>95
強欲より天使の施しの方が数倍も上

100: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:33:52.80 ID:phBWszZM0

魔法カードや速攻魔法は手札から使えるのに
クリボーや罠は手札からは絶対使えない決まりでもあんのかよ

101: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:33:55.59 ID:7iR6Sx0SM

読み合いや駆け引きはあるんだよなぁ
外野が適当言ってるだけで

102: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:36:59.91 ID:ESIl6VhOd

>>100
絶対使えないわけじゃないけどな

>>101
無いだろ
まさか手札誘発が駆け引きだとでも思ってんのか

106: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:43:09.94 ID:63CAF/bO0

>>100
相手ターンの好きなタイミングに手札で持ってるだけで使えることが問題なんだよ
クリボーみたいにダメ無くす程度ならともかくな

109: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:49:38.44 ID:YkFLnlDU0

プレイヤーならわかってるだろ
投獄確定の壊れ出して売る→時期を見てキーパーツ投獄
これがコンマイの売り方
それで実際に売れちゃってるからやめる理由がないわけ

112: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:52:57.95 ID:NiWUtO5Jd

>>109
それが通用しなくなって売上激減したんでしょ

114: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:03:06.90 ID:63CAF/bO0

>>112
壊れのループのせいじゃなくて単純にリンクのせい
ファンデッキもろとも楽しめない仕様になった

115: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:05:44.25 ID:7iR6Sx0SM

>>112
全然合ってないよ

110: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:49:50.10 ID:QFASRQAs0

サンダーボルトって初期のスターターセットに入ってたからみんな持ってるだろ
もしかしてあれはもう使えない？

113: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 16:54:37.74 ID:j0He9ua30

>>110
ルール上は一応現代の他カードと同様に問題なく使える
各個の品質が使用に足るかどうかは知らない

まあ禁止常連だった初期カード個体なんざちょっとでも途中から新参だった奴は当然持ってないもんで

120: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:15:37.10 ID:QFASRQAs0

>>113
まあ大分昔だからね・・・

116: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:06:48.23 ID:eKslZO510

ダイナミストエイリアンとかいうマイナーデッキ好きだからオンラインで楽しめるの出ないかな、リンクスみたいなんではなく
この歳で現物集めるのはちょっと辛いわ

118: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:12:38.66 ID:bc+DlYXMx

>>116
ニンテンドースイッチで出るみたいだぞ

119: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:14:39.58 ID:C+yZnQgRM

もしかして俺の大昔から持ってるサンダーボルト売れる？
ケースに入れっぱなしだから状態は悪くないはず

122: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:16:27.84 ID:OFEjZA+8d

>>119
よくて1000円だな

124: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:34:13.92 ID:7iR6Sx0SM

>>119
そんなもんより初期のブルーアイズの方が高く売れるよ

144: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:22:52.25 ID:9Kdpq0JeM

>>119
再録されるっぽいから高値つかない
それ以前に採用されるかが怪しい

126: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:44:15.72 ID:FDa2DRZjp

レダメ何があったんだよ

127: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 17:57:32.71 ID:j0He9ua30

>>126
そもそも何も起きない筈がない事しか書いてないし
登場当時からしばらくはドラゴン族なんて概念で括ったらただの脳筋紙束堕ちするから許されてたようなもん

152: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:59:38.39 ID:7iR6Sx0SM

>>126
昔から悪さしまくってて、今までそういうコンボパーツはレダメ以外が投獄されてきたけど、今回正気に戻ったかのようにレダメくんが投獄された。めでたしめでたし
ちなみにファイアウォールドラゴンが禁止になったのも同じようにループコンボのパーツが禁止に入れられてたけどそれで済まなかったので結局本人が投獄された

130: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:07:13.82 ID:a6Pp5cW90

おろかな埋蔵
通常魔法（制限カード）
(1)：デッキからモンスター１体を墓地へ送る。

他のTCGだと意味不明なカードなのにデッキに1枚しか入れられない

134: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:13:17.07 ID:UuPmINGh0

>>130
それはTCG知らなさすぎ
この手の効果はデッキピーピングとよばれており、どのTCGでも強い
代表的なのはデュエマのロストチャージャー(こいつはそもそも別ベクトルで強いが)やポケカのバトルコンプレッサー

142: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:20:48.50 ID:kFfQmNwX0

>>130
OCGにおける墓地は第二の手札だからな
いやマジで

145: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:31:02.45 ID:j0He9ua30

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130823082/
ゲームバランスって何なんだろうな

146: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 18:32:23.44 ID:kFfQmNwX0

>>145
いいゲームバランス＝俺が勝てるゲームバランス
悪いゲームバランス＝それ以外

154: 名無しさん必死だな 2019/03/13(水) 19:06:07.56 ID:0PEGhKhXa