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名越「龍が如くを作ったときにMSと任天堂にプレゼンしたがいらないと言われた(笑)」

1: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 19:58:01.47 ID:kmGN09LW0

https://www.resetera.com/threads/edges-big-feature-on-nagoshis-career-monkey-ball-f-zero-gx-1-5m-ww-yakuza-origins-and-future.61808/

私は以前これを言ったことはありませんでしたが、私たちがソニーでこのゲームをリリースしたとき、
私はMicrosoftと任天堂にプレゼンテーションを行いました。
当時彼らは「いいえ、私たちはそれを望んでいない」と言った。今、彼らは「私たちはそれが欲しい」と言う。 (笑)彼らは私がそれを作った理由を理解していませんでした。

画像元リンク内

9: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:01:25.12 ID:gI/G9UF80

>>1
> 彼らは私がそれを作った理由を理解していませんでした。

本文読まずにツッコミ入れると

お前それを理解させるのがプレゼンだよね?って

 

300: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:06:40.79 ID:IHCARV4S0
>>9
ド正論だな

 

421: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 23:58:05.91 ID:GKxs3DK30

>>1ってPS2時代の(名越とっては)有名な昔話だろ
過去にセガ生で似たような昔話を何度も言ってるし

原文にも書いてあるけど
名越はGCでモンキーボール生み出した後に、任天堂と共同開発でF-ZERO GXを作ったら任天堂から「セガのチームはこの短期間でどうやってこれを完成させたのか、ソースコードを見せて欲しい」とめちゃ褒められる
実際セガハードでゲーム作るより売れて、F-ZERO GXは世界で150万本売れたと書いてあるね
んでしばらくした後にヤクザゲーの企画はまず任天堂に持って行った
けれど任天堂もMSもヤクザゲーの企画自体あまり欲しがらなかったんで、最終的にソニーに持って行ったらプッシュしてくれた(名越が過去に言ってたPSへの恩義ってのはこのこと)
当時のセガはハード撤退したし大赤字なのでどこかのプラットフォーマーに頼る必要があったとも言える
名越はその頃のことを延々と引きずってるだけ

 

423: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:03:36.38 ID:EqFBqTKe0
>>421
こういうパブリッシャーを変えずに見えない資金援助で独占って
悪い方の買取保証だけどなぜかソニーが絡むと美談になるよなw

 

431: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:18:29.04 ID:tV0Xx7AZ0
>>423
「龍が如く一作目のベスト盤は勝手に中古価格の相場よりずっと安い価格で出されて怒った」って話もこの前のマーヤの閉店生放送でもポロってたろ?
名越や開発の知らないところで、ソニーの営業の独断で勝手に出てたんだよな、ベスト盤は
ここでよくアンチ任天堂が言ってるような「ソニーの買取保証」まさにそのものではある
てかこの辺のPS2時代のソニーのやり方は結局名越が全部ポロってるな

 

425: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:06:14.97 ID:rVSRVI8fp
>>421
頼る必要はあるもセガ販売って構図に違和感

 

428: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:11:57.76 ID:hadDR06l0
>>425
でかいタイトルにしか販路貸さないのは昔から
小さいの請け負っても利益大して出ないしな

 

495: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 03:44:17.63 ID:nASGNLfq0
>>1
プレゼン下手クソなだけじゃないのかそれw

 

497: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 03:48:40.25 ID:2ODuSBq40
>>495
世界相手に勝負しなきゃ!っていうのを考えてる相手に「ターゲット層は日本人男性だけです」って言ってもそりゃ鼻で笑われると思うよ、インディーじゃないんだから(笑)つって

 

5: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:00:14.19 ID:xRY8VwX00

>今、彼らは「私たちはそれが欲しい」と言う。

かりんとう・・・とうとう幻聴が聞こえ出したか?w

 

108: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:34:33.66 ID:NHPsHdIc0
>>5
実際頼んでWiiUに出たんじゃね?

 

131: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:42:42.12 ID:xRY8VwX00

>>108
任天堂「セガのゲームを出して」
かりんとう「竜が如く欲しがってるんだな」
任天堂「いや、そうじゃなくて・・・」

こうじゃね?

 

134: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:43:19.75 ID:m4HECNI80
>>131
その場合ならちゃんと言うだろ
違うの頂戴って

 

142: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:47:19.11 ID:xRY8VwX00
>>134
いや、言わないだろ。
ラインナップはサードの勝手だし、
ファーストがサードソフトを選抜して「コレいらん」なんて言う訳が無いw

 

152: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:52:03.31 ID:m4HECNI80
>>142
ガチャ回して、「いや、そうじゃなくて」はただのアホちゃう?

 

183: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:13:28.47 ID:xRY8VwX00
>>152
「いやいやいや、客層に合わせたIPいっぱいあるのになんでヤクザゲー?」とは思うんじゃない?

 

155: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:53:35.48 ID:+2X9xJP9d

>>142
EXPチャンネル #20 (2018/4/1)
https://freshlive.tv/experience/200908
42分過ぎから
千頭代表「なんか、こんな事もやろうかな、なんて思っております」(Xbox ONE 死印のボードを掲げて)
安宅D「うん」
千頭代表「ちょっとね死印をブランディングしていくのに対して、現存するプラットフォームでなるだけ多く出していこうかなと思いましてですね、実はもう開発に入っております」
安宅D「作り始めちゃった」

千頭代表「ただ、ですねぇ、某、某M社さんから”いらねーよ”とか言われたんだよね、ハハハ」(苦笑)
安宅D「ほんとにね」
千頭代表「まったく…」(苦笑)
安宅D「きっとね、ちょっと早いエイプリルフールだったんだよ」
千頭代表「そうだね、ツンデレなんだよね、きっとね」
安宅D「そうそうそう」
千頭代表「だと思いたい、はじめて言われた」
安宅D「うん」
千頭代表「今までどこ行っても、出させてくださいって言うんだけど、”いらない”って…」(苦笑)
安宅D「大丈夫大丈夫、わかってくれる」

 

165: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:59:49.12 ID:hll8IHoa0
>>155
EXPは自業自得

 

356: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:42:02.29 ID:NEwNuxcyp
>>142
アホだなぁ
流石にWiiUの龍が如くは岩田社長が誘致しただろ
ダイレクトで2人一緒に直接!ポーズ決めて特別待遇だったし。まぁ名越も売る気ゼロでその後が続かなかったが

 

367: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:51:20.38 ID:odnjRnNY0
>>356
直後の配信で「新作は出さないから安心して」って言われて
みんな安心してたね
てかセガ生って昔から任天堂アンチの巣窟なってるけどどういう経緯でああなったんだろ

 

172: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:06:27.24 ID:NHPsHdIc0
>>131
まぁ実際のところは分からんけどあのニンダイの特別仕様感からして頼んで来たんじゃないかと推測するわ

 

365: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:50:39.07 ID:8F660yvt0
>>5
コケたけどwiiUに出したしSwitch発表会に呼ばれてただろ

 

36: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:10:22.04 ID:DaXPFsvZp
海外だと悪人は悪人のまま突っ走るけど日本だと義理人情で正義側につかせるのがある意味つまんないのかも

 

39: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:11:38.80 ID:dQ43aKP50
>>36
真島みたいな主人公なら悪でもいいけど桐生はそういうキャラじゃないからな
その点次の主人公はどうとでもできそうで期待してる

 

41: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:12:47.03 ID:qEp/FX8ld
>>36
意外と海外ってドライだよな
子供向けアニメのインクレディブルでさえ
悪人は改心せず最期アレだからな・・・

 

77: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:26:42.01 ID:yj0bWj220
>>41
刑事ドラマなんかも捕まえるまでがメインで逮捕後と人情パートは特にないんだっけか
変な理由つけられるよりはそれがいいかもな

 

436: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:40:15.48 ID:cjnGtBVw0
>>41
まぁヒーローものはすぐ復活するし

 

56: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:16:45.94 ID:IEM1efBA0

名越「ヤ○ザとなって街で戦うアクションゲームです」

MS・任天堂「はぁ…」

SCE「(子供騙しに使える!)最高!是非うちに欲しいですね!」

 

73: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:26:19.82 ID:TWyQH2kH0

>>56

ギャングになって街で戦うGTAっていうアクションゲームがあるんですがね…

 

109: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:34:35.16 ID:XZ6Imgif0
>>73
セインツロウもあるよー

 

85: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:29:25.51 ID:FHHfsnjL0
何のプレゼンなんだろう
サードが出したいと言って断られることあるの?

 

97: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:31:43.21 ID:67qwVJKa0
>>85
名越側にとって良い条件(具体的には金の件w)を要求して断られたって事だろね

 

86: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:29:48.04 ID:g4phVZg70
>「私たちはそれが欲しい」
幻聴聞いてるのはおいてもメーカーが出したいなら出せるもんじゃないのか
プレゼンしてまで何を要求したんだと思わざるを得ない

 

89: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:30:29.83 ID:yj0bWj220
>>86
何を要求ってそりゃあ金でしょ

 

94: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:31:16.43 ID:i01Vo7uB0
どうせ販促に協力しろだの上から目線で金せびったんだろ
MSや任天堂に突っぱねられてるのっていつもそうじゃん

 

100: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:32:50.57 ID:EwUZcMTkM
>>94
少し前にもMSにお願いしにいったけど素気無く帰された っていう某社長のグチもあったしな

 

105: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:33:35.79 ID:wMusC4Wdx
>>100
それEXPか?
si印は箱で発売されることになったぞ

 

116: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:37:39.26 ID:i01Vo7uB0
>>105
それも結局出るしな
何らかの打診を断られたことを要らないと言われたとか大袈裟に言い過ぎなんだよ

 

123: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:39:52.75 ID:EwUZcMTkM

>>105
このスレの話もそうだけど、金せびりに行った という話じゃないのかね

当たり前に自分のところで金出して発売するなら任天堂が断ることなんてないのにね
レーティングだってソニーみたいなチェックなしでCEROに丸投げやし

 

119: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:39:10.25 ID:GORLBDL2d
>>100
エクスペリエンスだっけ、初回限定版とかのリピートがMS負担でやってたのに、角川と組んでPSメインにシフトしてから嫌われてるとかみたな
つかSEGAとMSってそこまで仲悪いか?

 

438: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:48:47.83 ID:aZbuXj7S0
>>119
XBOX時代にセガがMSに協力を申し出たけど断られてから
アンチMSになったという話を聞いた

 

133: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:43:01.77 ID:vHbJ8Oxyd

かりんとう「お前のとこでも出してやるから金よこせ」
MS 任天堂「金は出せない」

たったこれだけのことやろ

 

138: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:44:00.90 ID:m4HECNI80
>>133
Wii Uで出たがな

 

141: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:47:19.01 ID:XKIP03lU0
>>133
それだと売れてから声かけたところがバカみたいじゃん

 

137: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 20:43:53.03 ID:q8GaVxd60
任天堂やMSにもCEROがらみで厳しくなるのがわかってたから、協力を仰いだが、結経SCE一社だけだった。その時の恩は忘れない、みたいな話は前にもあったよね

 

167: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:01:29.73 ID:B8Jj975r0
>>137
ソニーがCEROに口利きしたって
美談のように語ってるけど大問題じゃね?

 

180: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:10:31.54 ID:9KJ7msLa0

やっぱ浮き沈みは絶対あるんだから
不義理な発言はすべきじゃないな

往年のスクウェアじゃないけどさ

 

188: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:15:07.29 ID:iKoSicoB0
>>180
スクエニもファルコムも結局任天堂と仲良くしているし、大丈夫でしょ

 

208: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:22:20.25 ID:9KJ7msLa0
>>188
その仲良くするまでに掛かった労力の事を考えて
言ってるわけだがw

 

190: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:15:38.38 ID:vVIzh598F
F-ZERO GXのくだりで狂ったこと言ってるな
セガの技術力は任天堂より上
F-ZERO GXのソースコードを見せても技術のない任天堂は理解できなかった
私達が劣っているのはハードを普及させる力だけとか

 

210: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:22:38.00 ID:q8GaVxd60
>>190
任天堂にソースコード見せたけど、この予算、この時間でどうやってこれを作ったのか任天堂はサッパリ理解していなかった。私たちは想像以上に良い仕事をしてみせた、って内容だよ

 

397: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 23:14:20.39 ID:1KwN0Sv+0 ※268のレスは少し下の方にあります(ID青色)

>>190
技術に関しては未だにセガが国内トップだろ

>>268
あーなるほど、それだったら分かるわ
そもそも龍って人間対人間でやることで残虐過ぎるって理由で没になったゲームで
プレイヤーキャラも敵もヤクザにして、これだったら大丈夫でしょとして通したって有名な話がある

 

196: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:17:50.63 ID:ZSp9kuwSH

今パチ側サミが微妙だからねえ
パチンコ規制もあって回復し辛い

CS頼りになるけど
いままで足蹴にしてたから

 

206: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:21:26.83 ID:U/HeHLDG0
>>196
PC頼りみたいよ今は
オンゲやスマホが赤なのが痛いね

 

368: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:51:26.96 ID:6fwQ8fd70
>>206
決算でも言ってるように頼みの綱はtotalwarやfootball managerといった
海外セガIPのリピートだからね

 

197: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:19:16.26 ID:9bPDrGON0
セガはカジノがあるからへーきへーき
テレビでもカジノ法案のニュースの時にセガが映ってたし

 

203: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:21:02.07 ID:n5dPDpww0
>>197
コナミもだな
もうこの2社はまともなゲーム会社じゃなくなるかも

 

202: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:20:41.31 ID:odnjRnNY0
仮に頼まれてWiiUに出したんだとして
直後に「新作は出さないから安心してwww」なんて言ったら
組長時代なら大変な事なってたね

 

213: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:23:22.24 ID:lD2JZCq40
>>202
正確には発売前に新作は出さない宣言だから

 

246: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:34:52.89 ID:XYjqoC2y0
あー、これは恨んでるねぇー
PS3にシューティング持ちかけて嫌な気持ちになったというメーカーと被るわー

 

280: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:54:32.80 ID:M7KO4HEq0
>>246
俺もそれ思い出したけど、大手であるセガにそんな対応とるとか頭おかしいわ

 

258: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:39:38.77 ID:Q7zmdhcc0
共同でも請け負ってもらうでもないのにセガがソフトをイチイチみせるのか
まあ100歩譲って任天堂とはGC時代に名越とそれなりに関係あったからわからんでもないが
MSに見せに行く理由がよくわからん
ついでにGC時代なんて1つでもソフトほしいんだからいらないって任天堂が言うとも思えない

 

266: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:44:56.32 ID:GORLBDL2d
>>258
MSとセガはかなり親密だったらしいよ

 

272: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:46:44.30 ID:EwUZcMTkM
>>266
そらドリキャスはWindowsカーネル使ってマイクロソフトがサポートしてたし、
箱での新規参入もハード撤退を継いだような流れだしな

 

268: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:45:11.99 ID:B8Jj975r0
>>258
金じゃなくてCEROに口利きしろってのが本当っぽい
如くの発売直前にレーティング規定見直し()が行われて
Zから外れてるのが臭過ぎるw

 

271: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:46:26.29 ID:dCRCKhmf0

この話いまいちわからん。サードがいちいちソフトのリリースにファーストにお伺いなんて立てるか?
エクスペリエンスもMSに「イラネ」って言われたとかツイートしてたけど、何百とあるサードタイトルにいちいち
ファーストの意向が絡むなんて現実的じゃない

これこれの作品をリリースするにあたって御社のサポートが欲しいんですけどって話なら折衝するのは当然だし、
先方が気に入らなかったら断られるのも普通にビジネスではある話でしょ

 

277: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 21:50:54.32 ID:U4ZGqlug0
>>271
立ち上げで断っといてヒットしたら手のひら返したからHAHAHAって言われてるんでしょ

 

373: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:53:47.29 ID:/x+LhcTy0

名越「今、彼らは「私たちはそれ(ペルソナ)が欲しい」と言う。 」

これなら話が多少は通じる

 

380: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:57:26.61 ID:odnjRnNY0
>>373
それならしっくり来るね
新作で実質シリーズ終了した龍を今更欲しがる理由が無さ過ぎる
SIEががっつり販売サポートして世界100万すらいかないタイトル
そんなもんに出資するくらいならオクトパスみたいな新規に出資するやろ

 

410: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 23:38:15.12 ID:1UDZsNId0
そもそもなんでプレゼン?なんのためのプレゼン?

 

415: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 23:44:48.93 ID:odnjRnNY0
>>410
自社ではやれないプロジェクトだったんでしょ(採算的に)
で、開発費出してくれるハードメーカーを探した
SCE出資ゲーって事

 

420: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 23:53:15.70 ID:lgPJlnwG0
MSは知らんけど任天堂は今でも要らないだろ

 

433: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:32:18.63 ID:bgtCO8a6a
>>420
MSも要らないと思う
最近はE3の5スタジオとかの新設や提携みるに
今は自分のプラットフォームは自ら何とかしようって意識が強いかも

 

432: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:19:16.43 ID:HQrvyc82d
0は結構良かったけどUIのPS2時代感が凄すぎる

 

542: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 07:33:14.48 ID:cV1UDKY50
>>432
軸ズレアクションは相変わらずだったけどな

 

440: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:52:27.34 ID:1D+lSULT0
名越やPS寄りな人間に取っちゃスイッチがPSより売れちまう状況を良く思わないだろうなぁ
国内総売上でスイッチがPS4を抜いた瞬間看板タイトルの説得力を更に失う訳だからな
今後もPSに拘るんだろうがPS5は益々衰退一方だよ、賢いサードならスイッチに畑を耕すだろ

 

442: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 00:58:21.59 ID:hD7IpErKM
>>440
土壌や気候にあった種をまいて適切に世話すればいいんだが、
今までのタネを適当に撒いてほったらかしにしそうなのがなぁ・・・ そんで 思ったほど収穫できなかった とか

 

493: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 03:34:11.04 ID:A7aELJtw0
セガがハード撤退した最大の理由ってSONYのプレイステーションにユーザー奪われたからなのにそのSONYに媚びへつらうセガの役人ってプライドないのかよ

 

510: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 05:06:31.14 ID:x+SWxd8za
>>493
サターンの頃からSONYに尻尾振ってたのが名越

 

505: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 04:09:36.25 ID:kQmEib910
WiiUで出すときに”社長が訊く”に呼ばれて「続くシリーズを出す事は考えてない」的な事をいって発売されるWiiU版”龍が如く”に冷や水ぶっかけて、社長に微妙な顔されてなかったっけ

 

506: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 04:13:27.47 ID:95lEQ2jZM
>>505
闘病しながらゲーム人口拡大、しいてはゲーム業界全体のために戦ってる岩田さんにかりんとうはそんな仕打ちしたのか

 

507: 名無しさん必死だな 2018/08/15(水) 04:16:29.65 ID:2ODuSBq40
>>506
いわっちが亡くなってからSwitchのQOL事業離脱を決めたパナソニックとどちらが罪深いのか…

 

293: 名無しさん必死だな 2018/08/14(火) 22:03:37.13 ID:1e+AIBwu0

そりゃ必要ない時は必要ないと言うし
必要になれば必要だと言うのは当たり前じゃないかと
それがビジネス

 

引用元: 名越「龍が如くを作ったときにMSと任天堂にプレゼンしたがいらないと言われた(笑)」

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