Xbox、ダウンロード版はCERO審査不要になってるようです。
https://wpteq.org/xbox/post-39928/
従来のCEROを通す方法であれば、ID@Xboxの支援を利用しても7万円程度はかかっていたのに対してこの方法であれば追加費用不要で配信できることになります。
もちろん、マイクロソフトストアでは全世界で一括配信、一括登録できるのでこちらも追加費用は不要、配信する地域を日本にチェックをいれるだけで済みます。
画像元リンク内
本来は強制されるようなもんじゃないし
でも現実はレーティングを通さないと流通に乗せられないのがな
まあ何かを生み出すために必要な費用ではないからなあ
提出物用意する工数も考えるとバカにならんよ
あーそれか
バカにならんね
>>13
7万円ってフルプライスソフト20本分の収益だからな
1000円ソフトなら100本分
500円なら200本分
「PS4で3千DL達成しました！」って発表したソフトがPSNランキング3～4位なんてザラな環境で
200本分も無駄したら大問題だろ
この程度の費用なら箱版のモノがあればDLのみなら出してもペイはできるんじゃないの？
もっとかかるよ？
10万位なのは会員のとこだけだな
会員じゃなかったらその3倍くらいかかったはず
インディーに関しては審査費用は安くなってるんやで
ソース：https://www.engadget.com/2009/10/09/psp-minis-developer-surprised-by-cost-of-esrb-ratings/
TorqueLのデベロッパーが書いてたけどCEROは正会員になるには入会金と年会費もかかる
http://nanmo.hateblo.jp/entry/2016/07/08/080339
>これらから無理やり不等式を作ると
>CERO正会員向け審査費用+CERO正会員入会金(200,000円)+CERO正会員年会費(100,000円) > CERO非会員向け審査費用 > CERO正会員向け審査費用 > iOS Developer Program年会費(11,800円)
>>38
ESRBはパッケージ向けの有料の「Long Form」と
デジタル（インディ）向けの無料の「Short Form」があって
ESRBは来月にShort Formを廃止して代わりにIARCへ誘導してる
Developers of digital games & apps will still be able to obtain ESRB ratings at no cost through the IARC rating process.
The Microsoft Store deployed IARC years ago & has committed to making IARC ratings accessible to all Xbox developers.
So, developers should not be concerned!
https://twitter.com/ESRBRatings/status/997228658845802497
そしてそのIARCには現状PlayStation Storeは含まれていない
https://www.youtube.com/watch?v=Sx3v6kmuDuU
About the International Age Rating Coalition | IARC
https://www.globalratings.com/about.aspx
ESRBは「心配する必要はない」って言ってるけど
No concern allowed!
https://twitter.com/ESRBRatings/status/997277002376806400
>>43
IARCにCEROが参加すれば一番良いんだけどねぇ
元々CESAが家庭用ゲームを開発してる企業向けに設立したレーティング機関だから
個人や少人数のインディーデベロッパーを前提にしてなかったのが問題になってる
現時点だと恐らく開発機を導入してプラットフォーマーと開発者契約結ぶよりも
タイトル毎のレーティング審査が国内じゃ参入障壁としては大きい気がする
Switchなんて開発機5万程度って聞くし
海外ではインディーズだと簡易審査のみで通るんじゃなかったっけ？
CEROは日本で出す時だけ制限受けちまう
結局、CESAの下部組織のCEROが巨悪の利権組織になってるだけ
>>46
CEROは国内CS業界の自主規制アピール用団体だから
動く金は会費と家庭用ゲーム機向け審査料が全て
上に書いてるような問題は引き起こしてるけど
年間収入がトータル1億円いくかどうか(CEROは活動計算書をサイトで公開してる)の
巨悪の利権組織ってちょっとショボ過ぎて笑える気はする
あえて邪推するならCESAの上の方がインディー参入を抑えたい(自分の市場を守りたい)とかかね
国によるゲーム規制を回避するために仕方なく自主規制アピールするための組織だからな
別にここで儲けるためにやっているわけではないことくらいはわかる
でもインディーズ向けにはもう少し費用負担を少なくして欲しい気持ちもある
みたいなのはあるね
CERO:Zだとノーブランドマイナーゲーは販売店が発注してくれない
発禁て言うよりメーカー側都合の発売中止
まあゲーム製作費からすれば安いかもしれないが
ゲームをちょっと見て表現規制度を審査するだけで７万円貰える簡単なお仕事です
だからなあ。これもある意味利権化してっかもなあ
>>58
何でもかんでも利権利権言ってると馬鹿だと思われるぞ
その審査にかかる人件費や組織の維持費をどの程度と見積もってんの？
ぶっちゃけ、企業間取引で、従業員一人を１時間拘束するなら、
それだけで１～２万は費用かかるのは普通
ましてや審査となると数時間から１日以上かかってもおかしくない訳で、
１件７万円ってのは、そこで利益出す制度じゃないってのは、
社会人ならすぐにわかる筈なんだがな
そんな事言ったらゲーム開発会社だってちょっとゲーム考えて作るだけ、とか言われるぞ
これなしだとゲーム一本辺り数十万かかったはず
30万だったかな？
会員価格と非会員価格の差は3倍近いって言ってるな
CERO会員は年会費かなりかかるから年に何本か出さないとかえって損だったはず
ID@Xboxの支援っつうのは知らないけどたぶんMSが肩代わりしてくれるみたいなやつなんだろな
開発者が提出した資料で確認するだけだからな
IARCと大差ない
CEROはまだ通しの動画見てるだけマシじゃね
IARCなんて書類だけやで
ある程度の障壁は必要だわ
海外ストアで日本語入りのDL版が買えますって事にすれば文句言われないかもね。
>>76
CEROはゲームの品質はチェックしないだろ。
そこは販売を許可する各プラットフォームの仕事だ。
自主規制、管理がCEROでなければダメってことはないから、そっちはまた別の問題だね
Appleのストア管理も自主規制と言えば自主規制なわけで
そこで大事なのは、Apple一社の思惑に縛られたくはないでしょってこと
業界団体でやってるのは、ある意味業界に都合のいい落としどころを決めるってことでもある
>>77
実際、Appleのストア管理は色々問題起こしてるからなあ
一社だけだと、規制名目で別の意図で排除することも容易になるし
Appleはある日突然規定変えたりするしな
>>80
文化や風俗は国によって異なるから、
海外の審査を通ってるから良いというものではないよ
そういう舶来信仰ってすっげー古くね？
海外では全機種、もとから日本語入ってる、パブも開発者がやってる
でも日本だとハブられる機種が出るってのはやっぱCERO費用がネックなんだろうなぁ
開発費や宣伝費や諸経費で数億から数十億かかるのがザラなのに、
たかだか数万～数十万のコストが問題になるって、お前は馬鹿なの？
あぁ大手じゃなくてインディーの話ね
「海外では全機種、もとから日本語入ってる、パブも開発者がやってる」
っていう条件に合うインディーズってどんだけあるんだよｗ
>>86
直近だとCelesteとかあったけど
よく考えたら最後のパブが本人って条件いらねーな
と言うか逆に大手の方がこの条件みたすの少ない気がするけど
法人デベロッパーがパブリッシャー通さずに自社リリースするのがID@XBOXのコンセプトだね
360の頃のインディーズに当たるのはクリエイタープログラムってのがある
日本語はSteam版ならEAのうちに日本人の有志が無料でやってくれるし
マルチ展開は今や当たり前だろうに
たとえ開発3人でもできるだろ
>>89
その条件だと、「もとから日本語入ってる」を満たしてないぞｗ
はい、言い訳やり直しね
この7万ってのは医療の3割負担とかされたあとの額だろ
>>91
CEROの会員だと7万
会員でない海外デベロッパーも
MS経由すれば会員価格適用
そういう話
CEROはレーティング団体としては全く役に立ってないからイラン
外部への言い訳団体の癖に海外コンテンツが入りだしたころは
なぜかその手のゲームだけ審査が厳しかったんだよねw
いまは理事の企業自体が海外コンテンツ扱うので損宅発動してるし
エ○表現では全く意味をなさない団体
CEROにゲーム関係者は今いないだろ
CESAと間違ってるんじゃね
>>98
おろ?
そうだったかも
まぁいずれにしても海外コンテンツへの嫌がらせと言えるレベルの
チェックの厳しさは異状だったし エロ規制では現在でも存在意義を疑う
あんな四肢切断前提のゲームなんか日本に持ち込むなよ
文句があるなら外国に住めや
そのわりにFO4とか相手人間で身体粉々になるけど普通にZで出せてるんだよね
基準がよくわからん
CEROを騙しても何のペナルティもないからな・・・
回収せずに修正版を出せばおｋとか
（再発注が無い場合はそのまま終了）
こんなん繰り返してりゃそのうち国が乗り込んでくるわ
>>117
けど、今でもゲームを規制しようという運動してる国会議員がいるわけでな
CEROがなかったころ、神奈川県知事時代にGTA3を有害図書指定して、
県内でのGTA3を事実上発禁に追い込んだ松沢成文は、
国会議員になった後もゲーム規制を主張して国会内でGTA5を示したりしてるわけで
CEROがなければ、おそらく国が乗り出して全国的な基準を作り始めるだろう
機関があっても違反がノーペナなら国が乗り込んでくるって話を>>117はしてるんでない？
>>124
ペナルティなくて審査がザルであっても、とにかく国内のメーカーのほとんどが参加してて、
審査通らなければ流通に乗せらないという団体が存在すること自体が重要というのを言いたかった。
まあ、やりすぎるとビデ倫が強制捜査食らったように、国の強引な介入があることは認めるが、
>>126
流通に乗せられないはず
手売りなら出来るのかもしれんが。。。
量産許可出ない気もする
任天堂やPSはCERO会員なのでそれらのハードには出せない(いや日本MSも会員なんだが)
SM調教師瞳みたいな扱いになる
そんで長年の活動の成果で自治体によってはCEROを公的な審査基準に近い扱いをすると明言してるところがあるんで
例えば東京都はCERO Zを未成年に売ると店に指導すると言ってる
場合によっては自治体に睨まれる
パケを出さないならあるいは
ただ最近は動画配信で見れるようになって規制の波が再来しそうなんだよな
たまたま洋ゲーのほとんどがZ指定になっただけだし日本で商売したいならZにならないようにしたらいいだけ
>>144
CEROが無ければZ等のレーティング指定がそもそも無くなる
CEROは基準が曖昧過ぎるんで
明確な規定を定められる団体に委ねた方が良いんじゃないかな
作る方だって日本みたいな小さな市場の基準で作るんじゃなく
北米あたりの大きなマーケット基準で作った方が良い気がするのよ
俺はCEROは無くなっても構わないと思ってるわ