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Apple社、遂に「ガチャ確率」表記義務化へ  「レア対象ありませーーーーん」が通用しなくなるな

1: 名無し。\(^o^)/です ID:???
vkSsKFtKi5hCN - Apple社、遂に「ガチャ確率」表記義務化へ  「レア対象ありませーーーーん」が通用しなくなるな
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【Apps offering “loot boxes” or other mechanisms that provide randomized virtual items for purchase must disclose the odds of receiving each type of item to customers prior to purchase.】

https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#in-app-purchase

32: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:41:40.84 ID:/qN65EdGa.net

Apple、開発者に対し「ガチャの排出率表記」を義務化

Appleが開発者向けに公開している「App Store審査ガイドライン(英語版)」に、「ガチャの排出率表記」を義務化する条項が追加されていたことが分かりました。
日本語版のガイドラインにはまだ反映されていませんが、これが厳格に適用されれば、今後ガチャの排出率を表記していないアプリはApp Store上で提供できないことになります。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/21/news140.html

l nt 171221gacha04 - Apple社、遂に「ガチャ確率」表記義務化へ  「レア対象ありませーーーーん」が通用しなくなるな
画像元リンク内

132: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:04:32.40 ID:8cPoDImpM.net
>>32
ええやん!
なかなか法整備されないけど、アッポー様が規約でむりやり公開させてくれるとか祭りが楽しみだ
2: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:20:04.76 ID:Vq+479Ol0.net
出したところでそれがほんとうかは証明しようがないからな
79: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:59:39.83 ID:D2jBiIwA0.net
>>2
>出したところでそれがほんとうかは証明しようがないからな何回もやって当たりと外れの比をとればいいじゃん
89: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:22:57.86 ID:iVJJZjaF0.net
>>79
実証まで行くと数万回では足らんはず
131: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:58:07.20 ID:Uz8Y/RSmM.net
>>2
それをやったらiTunesサーバーにガチャシステムを取られてしまうかもな
独自ガチャシステム禁止とかになって
3: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:33:17.58 ID:MyVAx3Jc0.net

ただ確率だけ表記しとけばいいんだろ?

お前ら「当たる確率1%とか大嘘だろ! 3000回ガチャしても出なかったぞ!!!」
運営「そういうこともあります^^」

これで終わりじゃん
天井設定義務化とかならまた別だが

30: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:28:17.00 ID:oWj19gJpa.net
>>3
そんなまやかしが通じるなら、
それこそ最初からガチャ会社は表記してるわな確率を表記するってことは、設定を1%にしなきゃいけないってこと
つまり、もし設定を細かくイジってたら詐欺罪が成立しちゃう
92: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:27:55.55 ID:zUwLt+sc0.net
>>3
プログラムの確率設定が1%になってりゃいいんやろ
140: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:27:46.87 ID:IR7ZTfR/d.net
>>3
客商売なんだから疑問持たれた時点で終わりだろ
6: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:45:36.00 ID:IpfC6AOG0.net
確率でてもなあ。確率低いからやめよってなるのかな
133: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:12:55.46 ID:bv2jGrqsa.net
>>6
パチンコの例を見るに悪化すらしかねない
8: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:51:41.45 ID:gDRTGdZ3d.net
アップルがガチャ機能提供してそれ使用したソシャゲしか認めないとかやれよ
33: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:46:04.08 ID:bpbn+1lr0.net
>>8
それがいいな
ただアプリ内で呼び出す形だと胡散臭いからガチャボタン押すとストアに飛ばされてそっちで結果が出るのがいい
10: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:57:29.27 ID:eqGmIlQR0.net
結構影響あると思うけどスレあんまり伸びねぇなぁ
11: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 22:58:40.76 ID:z9/wdE6Ta.net
>>10
別に確率表示なんて出してる所は出してるからな
13: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:03:33.82 ID:RVz12Cnx0.net
>>11
確率を表示するなら、全ての確率を表示しないと意味がない
現状は、大当たりの確率は公開してるけど、
大当たりの中に「実質外れ」と「本当の大当たり」がある二重抽選になってて、
「本当の大当たり」が出る確率は公開してないとか、いくらでも抜け道があって、規制が十分に機能してない
そういう場合大当たりの確率だけでなく「実質外れ」と「本当の大当たり」の確率も表記させないとダメ
てか本当はこういうのは消費者庁の仕事だと思うんだけどな
消費者庁はいつまで指くわえて見てるんだろうな…
税金から給料出てんだから真面目に働けや!
17: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:08:58.68 ID:zorjdvgd0.net
>>13
日本のガチャ協会でそうやって決めてるからな
「最高レアが1%で出ればおk」ってのが基本ルール☆5が0.99%、☆6に進化する☆5が0.01%
ガチャで出る最高レアの☆5は1%の確率で出ますよこれが抜け道になるように、日本の企業全体で取り決めてる
84: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:10:01.30 ID:HdhMk+i00.net
>>13
その実質外れと本当の大当たりってのは
あなたの感想ですよねでおわっちまう話だし
100: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 03:30:11.85 ID:n+ToVSw+0.net
>>84
ゲーム内の取引所で「本当の大当たり」は常に「実質外れ」の100倍近い価格で取引されてる
これは大半のプレイヤーが両者の価値に天と地の差があると認識してる証拠にほかならない
これで「個人の感想ですよね」で済ます奴は頭おかしいか運営の回し者だろ
88: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:20:50.95 ID:Df+e2+kH0.net
>>10
ガチャ先進国のジャップは協会が自主規制のガイドライン作ってて
だいたいのガチャゲーは既に確率表記されてるからな(´・ω・`)
26: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:17:24.56 ID:fHYqkCgx0.net
確率表示しても信じられないとか言ってる奴は何なら信じるんだよ
ソースコード出されても信じなさそうだが
45: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 00:05:35.40 ID:kcvUvRWb0.net
>>26
自分でコンパイルできるソースコードなら信じるやろ
63: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:27:07.04 ID:XbrL0ZH70.net
>>26
誰に何が当たったか全てのログを出せばいい
それを頑張って検証するかはユーザー次第だな
27: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:19:05.06 ID:IC+lPNNn0.net
表記しようが中身は変わらない
勘違いしている奴いまだに多いだろうからしたためておく確率5%は100回まわしたから5%の確率で出現じゃない例えば
プールに100個玉があり内5個が当たりとする
そこから1つ引いたらまた新しく1つ補充されシャッフルされ100個の内から1つを引く
引けば引くほど確率が上がる訳ではなく常に一定

勿論1発でアタリを引くことも可能
なので収束論は機会が増えるだけの数うちゃ当たるになる

31: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/21 23:30:36.72 ID:4s730s+g0.net
>>27
母数が減っていくBOXタイプのガチャでも確率が均等じゃないから
底まで引いてやっとレアが出てくるとかだもんな
106: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 04:28:31.07 ID:auCQyAl3p.net
>>27
クジの分母が減らないんだから一万回引いても出ないときゃ出ないが通るからな
それは運が悪過ぎごめんなさい、が通る
だからドッカンみたいに排出率0パーのテーブル作っても運営がミスってバレなきゃプレイヤー側は誰もわからないし証明できない
44: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 00:04:45.56 ID:J5m+eoFj0.net
EAのやらかしのお陰で業界が健全になっていく可能性が…?
52: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 00:32:53.25 ID:9tKaxlCx0.net
>>44
ないな
こういう事すると損しないようにまた細工するだけ
仕様が変わった事に対して工作員と養分がアップルを叩いていつもと変わらないガチャ集金体制が維持される
54: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 00:38:44.19 ID:EjAzvYmC0.net
ぶっちゃけ全部DLCでいいんだけど
58: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 00:59:36.21 ID:xjXQwZff0.net
>>54
1000億円の売上げが十分の一以下になるかも知れんのだぞ?
60: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:07:40.55 ID:fnFXizI00.net
こういう話で問題なのは仮に馬鹿正直に告知通り確率を設定してても
ユーザーに証明することが非常に難しいってとこだなあ
それこそ上の方に書いてるようなappleやgoogleに外部抽選用サーバーを作ってもらって
そこで抽選した結果に基づいて商品を排出するぐらいしかない
けどこれにしたって結局ユーザーがappleやgoogleを信じるかどうかって話になってくるし
61: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:08:40.05 ID:ae6H+K5O0.net
どうせAppleが動くんなら天井義務化の方が良かった
64: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:29:36.45 ID:XbrL0ZH70.net
>>61
まあそれやったら損するのはアップルだしなw
76: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:56:48.89 ID:LrZvDQoM0.net
これ前から通知来てたけどAPI入れなきゃいけないから絶対にごまかせなくなってる
API改竄が発覚したら一切の支払いしないって規約も入ってる
78: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 01:58:32.18 ID:aiMG0a4a0.net
>>76
こマ?
ライブラリ強要するって糞朗報やぞ
81: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:01:55.00 ID:R/+xzqzR0.net
>>76
ちょっと分からないけど
サーバ側の抽選部分をアップルが知ることはできないからどうにもならんだろ
82: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:02:34.45 ID:fO5tXNtt0.net
>>76
これが本当ならアップルは神だろ…
悪鬼ジャップ企業を地獄に叩き落とす気か
91: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:26:07.28 ID:D+nH5rri0.net
ソースを開示して、だから何?ってなったゲームがあったな
93: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 02:27:59.36 ID:aiMG0a4a0.net
>>91
3MZi295yimYMA - Apple社、遂に「ガチャ確率」表記義務化へ  「レア対象ありませーーーーん」が通用しなくなるな
ズッカンテーブルはとても重要だったんだが
103: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 03:33:33.87 ID:iqh4SuWR0.net
末期にはパチンコみたいに検定されるようになるよ
111: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:21:38.70 ID:Lq4lfWTk0.net
>>103
検定通ってもホルコン遠隔されますけどなにか?
121: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:03:30.02 ID:fav7KiunM.net
>>111
ホルコンはデータ見るようだからw
PCで操作だぞ
119: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:58:06.93 ID:UMTN3tHHd.net
>>103
パチンコって出ないように検定してるんだぜ
104: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 03:48:03.30 ID:epcBADZk0.net
出現率×10倍UP!!なお、元の出現率は見せません
○○ピックアップ!なお、ピックアップで増加する確率は非公開ですこれがまかり通ってたほうがおかしいもんな
105: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 03:53:29.35 ID:66oScPQV0.net
>>104
パズドラは10倍UPとは絶対に言わへんで
パズドラだったら10UPと表記する。
もはや言葉としての意味すら超えてる運営
113: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:35:49.81 ID:h683j6mJ0.net
Googleもやるでしょこれ
返金のやつもわざわざAppleとGoogleで対応してるみたいだし一時払い戻しみたいな感覚でも両ストアからすればマイナスだよ。良い改善案だと思う
あと、結構何年もクレーム出てたからね諸外国でも
116: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:45:28.80 ID:aMyl9oq60.net

確率1%です

※常に1%で抽選してるわけではありません

117: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:52:03.14 ID:h683j6mJ0.net
実際やったことあるタイトルで言えばテトリスモンスターのメーカーが酷かった
ガチャイベやりますよ、中身何入れてるかわかりませんよ、確率も不明ですよと何がしたいんだと
出るキャラと性能くらいは公表してくれないと引く動機としても薄い。こういう弱小メーカー調子に乗り過ぎね
118: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:56:01.67 ID:tCYNavTrp.net
ここからApple独自でなんらかの手段でデレステやFGOの排出率の統計取り出したら笑う
120: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:59:49.81 ID:eUWU/8lp0.net
海外もガチャに目覚めたからな
日中はともかく欧米はさすがに表記いるだろう
123: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:13:53.36 ID:o9j+a3oWa.net
もっと厳しくした方がいい
124: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:27:15.43 ID:8lVOBNRcM.net
ガチャ税導入待ったなし
50%ぶんどれ
125: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:33:12.96 ID:gDK4qT2s0.net
海外が動かないといつまでたってもギャンブル天国の日本
126: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:36:45.67 ID:wc/fVhcld.net
☆5レア排出率10%!
(中身:ピックアップ1%、ゴミ9%)この二重構造にメス入れろよ
127: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:45:24.10 ID:Lx04g6jG0.net
FEHは個体値も入れて三重構造だからクソ
128: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:47:44.29 ID:1P0qJAyOd.net
リンゴ「ストアクレームの大半がジャップのクソゲーだよもう嫌だよ」
129: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 08:49:15.34 ID:eUWU/8lp0.net
>>128
日本だけならまだしも今後はこれが世界的になるからな
134: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:14:58.35 ID:gygp/vTHp.net
ついでに天井の義務化と最高レアパーセンテージの引き上げも頼む
正直現状はおかしい
135: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:21:35.64 ID:Kt1o8lBFH.net
全部遊戯王みたいなBOXタイプにしてほしい
141: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:29:40.96 ID:jLyw5Lvt0.net
公式でガチャkit提供して、確率に不正できないようにしろや
144: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 09:34:44.79 ID:8cPoDImpM.net
確率で嘘着いたら詐欺だからつかないだろう
詐欺を証明できないけど
145: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 10:18:31.89 ID:qc7KmEm4r.net

全ゲームのガチャの個別排出率を明記させろGoogle Playも続いてくれ

3%で出るSSRのうち2種をピックアップして通常より5倍出やすくします!
→80万円でも2種とも出ない→運営にクレーム多数
→通常の5倍に設定しており正常です個別排出率は通常時もピックアップ時のも一切教えない
消費者センターに訴える?どうぞどうぞ
役所から指導受けたり違法と認定されたら適切に対応するぞ

こういう無法地帯DMM産ゴミゲーのiOS版も存在してるので個別排出率の表記は徹底させて

107: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 06:52:23.52 ID:mPZhvQSca.net
Appleのこういうところはすごいよな
112: 名無し。\(^o^)/です 2017/12/22 07:30:59.16 ID:T7mQsiFA0.net
Apple最高だわ

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