【悲報】アリスソフトさん、月給25万でプログラマを募集してしまう※みなし残業45時間含む

1: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:45:18.59 ID:XySTnmUfM

アダルトゲームのプログラマ|新規事業の”ソシャゲ”開発に携わります。
https://employment.en-japan.com/desc_921653/

雇用形態

契約社員
>>3ヶ月間の試用期間があります。その間は給与に変動はあります。詳しくは【給与】の項目をご覧ください。
※勤務実績により、正社員登用のチャンスがあります。

勤務時間

10:00~18:00(実働6時間45分/休憩1時間15分)
※ひと月あたりの残業は20時間以内です。

給与

月給25万円~45万円
※経験やスキルなどを考慮の上で、決定します。
※上記月給には45時間分のみなし残業代(5万円)を含みます。超過した場合には別途時間外手当を支給します。
※試用期間中の3ヶ月は月給20万円となります。

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2: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:46:10.04 ID:6E6uUlXx0
みなし残業ってシステムがなぜ法的にOKなのか未だに解らん

 

35: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:28:53.46 ID:0kHTrVgR0
>>2
みなし残業自体は本来雇用される側にかなり有利なシステムだからな
残業少ない時は残業代だけ手にでき、みなし分を超えた場合はその分を請求できるわけで
問題はみなし分超えた場合に請求をしない(させない)見て見ぬ振りの会社が増えていることと、残業が多い所ほど採用してるから、みなし分を少ない残業で受け取れない場合が多いことだな

 

38: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:37:49.66 ID:aStiJ9600
>>35
雇用側に有利なら最初からみなし残業を採用する会社なんてないわw
実質残業させ放題になるから採用してんのよ

 

43: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:44:58.72 ID:0kHTrVgR0
>>38
その通り
当然、残業させ放題は違法だよ
だからこのアリスソフトの募集にも超過分は出すと書かれてる
それを破ることが悪であり、みなし残業自体は違法ではないということ

 

62: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:23:01.02 ID:+5VBZWmk0
>>35
みなしのところって基本給ケチってるだろ

 

80: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:07:40.66 ID:53br8F2j0
>>35
寝言は寝てから言えカス
みなし残業は基本給を抑えて賞与や退職金に大きく悪影響をもたらすものだ
本来みなし残業分を含めて基本給にすべきところを人件費を抑えたいだけのケチ臭い経営者を利するための制度
それがみなし残業だアホ

 

84: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:28:57.15 ID:0kHTrVgR0

>>80
みなし残業をそのように悪用している企業が多いだけで、みなし残業の本質は主に被雇用者にメリットのある業務形態だよ
当然、悪用してる企業は違法だし、それらが乱立してるのは事実だが問題をすり替えるのは間違ってるぞ

https://roudou-pro.com/columns/102/
ここにみなし残業のメリットが書かれてる
みなし残業を違法でなく採用してる会社なんて、雇用側に利がないのでほぼ採用しないことがわかる
ちなみに違法ってことはしっかり準備して訴えれば確実に金を取れるということ

 

3: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:49:09.02 ID:cSbfdQcwH
残業20以内なのに
みなし残業45で5万円?

 

4: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:50:40.44 ID:GFQqKXhr0
ランスでソシャゲと思ったけどさすがにランスは無理かw

 

5: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:52:37.17 ID:J93E+IX20
残業月20以内なら別に良くない?

 

54: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:06:35.83 ID:6sUM0sx20
>>5
月20時間を超えたら記録されないだけだぞ

 

56: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:10:47.43 ID:nHgxWQxz0
>>54
成果報酬ではなく、残業しただけ残業代キッチリ出す給与体系にしてると
プログラマはギリギリまで作業してることにして割増しガッポリ持ってくアホいるからな
(プロジェクトのエンドまで仕方なく仕事ふってお別れしたけど

 

6: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:53:40.50 ID:vRsQB1Kn0
試用期間で20万とか悪質すぎ。
これこの期間だけで使い捨てやろ。

 

7: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:54:42.67 ID:J93E+IX20
正社員じゃなくて契約社員なのね

 

8: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:55:36.41 ID:NVr4pN+Sr
まあソシャゲ当たれば給料上がるやろ
どっちにしろDMMやろからそこまで跳ねないだろうけど

 

10: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:56:37.28 ID:nz2jwbXhd
みなし残業代で訴えられたけど結構ガチガチにやらんと認められないんだよこれ
わかっててみなし残業代込みっていってんのかな?

 

31: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:23:30.35 ID:VsciMA1Ua
>>10
超過分払うって書いてあるぞ

 

11: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:57:33.44 ID:vRsQB1Kn0
普通にアプリ制作会社とかの方が条件いいぞ。
アリスソフトで働きたい!とか思ってる奴向け。

 

13: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 08:59:18.19 ID:F5Klvaam0
世間知らずなやつしか入らんだろ、普通に考えりゃ
こんなと条件入らんぞ。現実、ほぼ8割方の中小企業は
ブラックだしな

 

14: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:00:12.15 ID:cLUZrX1Nd

みなし分フルに残業あったとしても稼働20日なら180時間労働か

一日9時間労働があるとするとそこまで酷い雇用じゃないな
つうか社休日結構あるしホワイトにみえなくも

 

15: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:01:46.90 ID:Ov9PxD9K0
プログラマ募集でホワイト探してたら一生見つから無さそうというイメージあります

 

19: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:05:10.22 ID:JsLKaP0l0
>>15
それは確実

 

20: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:09:03.55 ID:V/dMMaIbM
>>15
一般的にイメージされるブラック企業のプログラマって業務系のプログラマだけど、ああいうのは激務でも金はそれなりに貰えるぞ
こういうやりがい搾取はない

 

16: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:01:47.61 ID:9qVptDUCM
アリスソフトに入りたいって信者から選定する予定だから一般人は最初から対象外の求人やろ

 

17: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:02:46.99 ID:BgAt1sOf0
今の時代アタマのいい?やつだとブラックだとわかってて入社して
一年くらいでやめて弁護士のところに行くやついるからな
その間きっちり勤務時間その他の記録してる
労基署に駆け込むのではなく弁護士に行くのがポイント
労基署では実額だけ払えって決定されるけど
弁護士だとそこから損害賠償と民法上の遅延損害金上限の6%を必ず加算してきて大金になる

 

18: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:03:26.07 ID:rgEXlDK90
これでもアリスソフトは業界の中じゃトップクラスにマトモな所だからな

 

34: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:28:25.82 ID:0i9Myuw00
>>18
それな

 

21: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:10:38.05 ID:zc80izrO0
ちゃんと休みあるし全然いいのでは

 

23: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:13:43.88 ID:XYKrgNig0
ランスも終わったしアリスはもう先がないだろ。つかエロゲ会社はほとんどそうだけど。

 

24: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:14:18.44 ID:OeIr0ET5d
ランス終わったしもうハニービル売って畳むだけだろ

 

26: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:16:55.86 ID:UKDT8cBp0
アリスがソシャゲに参入って、そこそこ大きなニュース

 

27: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:17:07.46 ID:5o5b5908M
対魔忍みたいな大ヒットすればこの3倍はもらえる可能性はあるしアリスのソフト資源ならワンチャンある
先行投資として参加するのもアリかも

 

28: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:17:12.56 ID:vRsQB1Kn0
ソシャゲ運営で残業無いとかありえんからな。
毎週のように違うイベント開催、毎週のようにトラブル、前の会社のソシャゲ事業部の人等はいつも顔が死んでたわw

 

29: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:17:41.39 ID:JdQyXp400
能力により考慮、最低25万~45万ならプログラマならまあ普通だろ
1はプログラマはもっと多く貰ってると思ってたのかな

 

30: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:19:17.77 ID:u2J38MIa0
とりあえず契約社員にしといて保険を掛ける会社多すぎ

 

33: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:24:49.53 ID:ZauOPMEtr

>>30
そこは法律がおかしいから仕方ないのでは?
無能でも雇ってしまったら解雇するの許されないわけで

企業の側にはワンミスも許さない法律にしておいて
サラリーマンの側は何回でもすきにできるまま
法を是正しないんだからここは労働者の側が悪いでしょ

 

48: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:51:46.52 ID:VsciMA1Ua

>>33
現実には、サービス残業という名目で、
企業の側が労働者の賃金不払いという犯罪やりまくってるけどなw

全くの不払いでなくても、1時間未満の不払いをしてる違法企業は腐るほどある
つまり、企業側の方が好き放題してる訳だがww

それに対して、労働者がワンミスで遅れでもしようものなら、
企業側はそれが10分だろうが、遅刻欠勤扱いしてるわけで、
ワンミスが許されてないのは労働者だなw

 

52: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:59:20.47 ID:ZauOPMEtr

>>48
そうなのはそうだが
もう少し考えろよ

法の段階で企業側をいきなり極限まで追い込んであるから
今度は君が言うような運用の段階で披雇用側が追い込まれる形になってるんだって

法が無茶苦茶なんだから運用で釣り合いがとれるよう対処するしかないのはこれは仕方ない

労働者の側から公平な労使関係のために首も切るが積極的に雇いもしてくれ
優秀ならその分貰いたいが無能ならたいして貰えないのもすぐ首なのもその分当然とは活動しないでしょ

どっちもどっちな事もあれば明らかに片方が先に問題を生んでいるケースもある

 

58: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:15:34.56 ID:VsciMA1Ua

>>52
ちげーよ
つか、お前、凄く無知だろ

今の解雇規制は、過去から現在まで色々やらかした企業がいて、
それが裁判所で争われて判例が積み重なってできたものだ

つまり、企業側がやらかしたのが先であって、法が先にある訳では無い

そもそも、現在の法律に明文で具体的な解雇規制は存在してない

あと、さらにいうと、中小零細では、現状の解雇規制も無視して、
普通に無理筋の解雇も行われてるぞ

 

32: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:24:35.47 ID:aStiJ9600
うちはみなし残業で、その残業時間超えたら自分で取り消して無かったことにするルール

 

37: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:32:10.72 ID:pVeSmYEqr
イズルを雇えるくらいだからな

 

39: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:40:56.25 ID:kriWvxmt0
ソシャゲのヒットに賭ける人は出てくるかもしれない

 

40: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:41:07.73 ID:UV4wztCl0
ランスや大シリーズのキャラ使ったアリスオールスターみたいなソシャゲやんのかね?

 

44: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:45:28.34 ID:9qVptDUCM
>>40
ままにょにょが既にソシャゲの構造してるじゃない
召喚石のドロップをランダムから削除して配布とダブり仕様付けるだけでソシャゲ完成

 

45: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:45:47.92 ID:Ae1RlyKT0
プログラマって手取り20切るくらいザラだぞ

 

46: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:47:57.92 ID:+U1k4NwH0
この待遇が本当ならば業界的には超優良

 

47: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:51:46.48 ID:uE45Dox50
PSにソフト出し続けて潰れた旧ディンゴとか未払いだったしな

 

49: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:52:37.27 ID:yyaUvL1B0
10-18時は魅力的だな

 

50: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 09:54:03.59 ID:08q4JIP2M
基本給が平均以上でそれにみなし残業代いれますよならいいけど
大抵クソ企業はみなし入れてやっと他の企業の平均+αなのがね

 

53: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:02:51.07 ID:uE45Dox50
末期のエルフとか見てるとこの条件は良すぎてな…

 

55: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:07:59.39 ID:nHgxWQxz0

派遣で特定作業要員の募集かけて

「プログラムできます」と履歴書や面接でアピールしておいて
コンパイルエラーが出る度に、原因を教えてくださいと聞きに来るアホとかいるからなぁ

Microsoft への技術的問い合わせや英語の原文ドキュメント読めるくらいは、当たり前にこなして欲しいところ

そんなの抱えた日にゃ他のスタッフの作業効率やスケジュールにまで影響する (1週間もたずに返品したが

 

57: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:13:14.63 ID:9qVptDUCM
PG言うても使用言語と言語別の習熟度もあるからなぁ
言語満遍なく使えるけど深く知らんタイプ広く浅くタイプは無能になりやすい
ソースは俺

 

59: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:17:44.74 ID:Lrd3rPULd
普通に安い
残業代抜きで30万は欲しいやろ

 

65: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:29:36.69 ID:nHgxWQxz0
>>59
使えると経営者に知ってもらえば給料は上がるし、
せっかくの逸材に退職されたら困るから交渉があるよ

 

63: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:27:01.36 ID:50zh88Xt0
アリスソフトってかなりホワイトなところだぞ
それが分かってるってだけで単に給料だけでは語れんと思うが

 

64: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:27:50.10 ID:0b8EGmb7d
みなし残業なんて違法だろ。
裁量労働制が違法そのものなんだよな。
裁量労働制をうたってる会社には行くな!
が常識。

 

66: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:31:06.52 ID:jbmj/5I60
アリスだったら働きたい奴多そう

 

69: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:33:28.87 ID:nHgxWQxz0
>>66
15年くらい前にバイトで入った知り合いいるけど
全スタッフの少数精鋭がトンデモなくて
社員について行ける気がしなかった、と感想言ってた

 

67: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:32:47.89 ID:50zh88Xt0
つーかこれってよっぽど失敗しなければ将来性保証されてるようなもんだよな
新規開拓のソシャゲ事業なんだから成功すりゃそのまま中核として続くんだぞ
アリスソフトのIP利用したソシャゲって言ったらよっぽどクソじゃない限り当たりが決まってるようなもん

 

68: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:32:55.75 ID:tU94Ick90
みなし残業は実質定時が延ばされてるだけだからなぁ

 

70: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:37:21.54 ID:mJ4Z/P8S0
修正前の原画を拝めるチャンス!
拝んでる間なんてないかもしれんけど

 

71: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:38:57.29 ID:+5VBZWmk0
従業員100人くらいまでのゲーム会社のプログラマーって能力高いの多いイメージ。
ゲームやめてインフラ系とか行ったらものすごい稼ぎそう。

 

73: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:43:37.62 ID:nHgxWQxz0

>>71
デキるプログラマの作業の半分くらいは、作業環境のシステム化や作業支援ツールの作成だったりするw

デバッグ特化用のコンパチライブラリ作って完成までは独自に差し替えたり、
アホなスタッフがアホなことするのを検出できるようにしたり、
そういう 「効率アップのために先に別のものを整える」 のが必須スキルになる

 

72: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:41:08.49 ID:7ai4AMDI0
みなし残業は別にいいけど45時間で5万は安すぎて引くわー

 

74: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:48:52.35 ID:jbmj/5I60
お遊びでこんなもん作るんだからかなりやばい奴らだろ
https://www.youtube.com/watch?v=4oczxOOrOAg

 

75: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 10:52:00.59 ID:nHgxWQxz0
>>74
制作してる作品のスケジュールの都合で、仕事が開いた人が
イベント担当に駆り出されて頑張って作っちゃったり、
個人で同人活動してるスタッフもいっぱいいる(いた)しな

 

76: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:02:57.73 ID:+ZfbPaIE0
田舎ならともかく東京とか大阪で25万ってw

 

77: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:03:05.89 ID:lUGnrDZx0

10時18時がすごいわ
実質残業の中の20時間は就業時間みたいなもんだろ

書いてあることが本当かってのが問題だわ
嘘ばっかつくから

 

78: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:04:35.58 ID:nHgxWQxz0
>>77
任天堂と同じでマスターアップ前の繁忙期以外は9時5時仕事ってのは20年以上前から有名

 

81: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:08:19.02 ID:yfPfKpqE0
元々の勤務時間が短いからソフトメーカーとしてはむしろ好条件じゃないかな
アリスソフトって大阪のど真ん中、太宰府天満宮のすぐそばだから
大阪市内に住んでいない人には満員電車での通勤がきついかもしれないけど

 

82: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:23:25.44 ID:0QUZSP810
45時間残業しなくても5万貰えるなら残業せずに帰っても5万貰えるんじゃね?

 

86: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:52:07.23 ID:mQdLT8Upx
契約社員でみなし残業込みって実質完全奴隷だよなw

 

87: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:01:05.58 ID:P/NKK1Kq0
とっくにソシャゲ参戦してるし畳んだし
知らんのか

 

88: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:02:34.33 ID:uE45Dox50
DMMのやつなら名義貸ししてただけでアリスソフト自体が作ったのじゃないな

 

92: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:13:22.80 ID:9qVptDUCM
>>88
名義貸しで闘神都市のソシャゲやらせたらずっこけたしな
同じく名義貸した3DSもコケてアリス的には碌な結果になってないから自社開発なんでしょ

 

89: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:04:39.24 ID:nHgxWQxz0
ブルーみたいに単体プロジェクトとして色んなビジネスには手は出してるね

 

91: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:12:15.96 ID:xgipv5txM
契約社員から正社員になった例なんてほとんど知らない

 

93: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 12:22:25.81 ID:Y9n1g0vFa
闘神都市の3ds版は解像度だけ上げてスイッチにベタ移植して欲しい。

 

83: 名無しさん必死だな 2018/12/30(日) 11:23:45.71 ID:es2DJ5sX0
むしろ高待遇で笑う

 

引用元: 【悲報】アリスソフトさん、月給25万でプログラマを募集してしまう※みなし残業45時間含む

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