次世代機ではプレイスタイルの更新が必須に
次世代機については2019年末投入の想定を変えていない。
PS4はX86 アーキテクチャを採用して以降、パソコンとの親和性が高まった結果、
nVIDIA の GPU 性能の向上にゲーム機も一定の追随が必要になってしまっており、
早めの世代交代が避けられないと見ている。
ただ、これまで通りの演算性能の向上ではユーザーに違いを理解させるのは困難だろう。
SIEはPS4の成功で、サードパーティがタイトルを提供するため、次世代機の失敗を想定していないようだが、
それは次世代機の成功を担保しないと考えている。
エース経済研究所では、プレイスタイルとデザインで差異化が必須だと考えている。
http://www.ace-sec.co.jp/daily/ari_report_back.html
http://www.ace-sec.co.jp/daily/analyst/180502r6758.pdf
PS3からPS4に変わった時も一般人には画質の違いがよく判らなかったが
PS5ではその辺がより顕著になるだろうとの事
相変わらずのサード頼みの他力本願なソフト供給も駄目
オタクが自室に籠ってテレビの前に座って一人で遊ぶ今のスタイルを続ければ
次は恐らく失敗するでしょう、というご提案
画像元（画像はイメージです）
ttps://twitter.com/GamingFans2018/status/992163060516352001
安田の発言が矛盾してるのはさ、それなら同じようにPCゲーム向けに性能向上を続けるNVIDIAやAMDのビジネスが破綻してるし
PCゲームは売れなくなってるはずなんだよな
PCからマルチするゲームに巨大市場があって、そこに対応するためにコンシュマーは性能向上による世代交代してるって
だけだしな
確かに
GPUの進化はゲームだけじゃなくて人工知能やマイニング需要もあるし
PSだけもはや合理的な存在理由がないだろ。
唯一価値があるとすれば旧来的というだけの一点で、それを性能だけで誤魔化すのはもう限界
それわかってるからAI事業やら他業種とくんで試行錯誤してるんだろう
ビッグデータ全盛期からNNMLやら深層学習やらマイニングやらの流れ見てもそれ言えるか？
目測でわからないものをわざわざツールを使ってまで解像度やfpsを数値化したがる人が居るからな
AIと自動運転のためさ。まだまだ
湯水のように金かけて開発進むぞ。
PCの性能が上がる、ハイエンドゲームPCの性能も上がる、10－15万円くらいの売れ筋の一般的なゲームPCの性能も上がる
ゲームに必要な最低性能も推奨性能も上がる
廉価な4-5万円くらいの家庭用ゲーム機の性能も上がる
PCでもゲーム機でも買い換えないと最新ゲームは遊べない
最新機種でしか動かないPCのAAAゲームなんて無いよ
多少設定変えるだけで大抵は動く
OSがXPなんですが、動きますか？
OS入れるかその辺でPC買えばいい
XPってことは数年は使ってるだろ
ゲーム機が世代交代する以上の期間な
( ˘ •ω• ˘ )・・・
数年じゃなくて十数年だろ。
家のデスクトップにGTX1060差し込むだけでゲーミングPCに早変わり
いまPS4+XBOXOne+PC（有料パケゲー系）で年4億～5億本くらいの市場があるんやろ
まずここが壊滅しない限りは次世代機にも需要があんじゃね
需要の中心のFPSとかリアル3Dアクションとかリアルスポーツとかが壊滅的に売れなくなりますーって根拠出さないと
説得力ないわ
当然nVIDIAのゲーム向けの商売もおしまいってことにもなる
ドラクエとモンハン以外何出しても壊滅的に売れてないじゃないですか
日本のPS4市場
国内ドラクエとモンハンのみで1100万売れてるのか
PS4に500万タイトル2本もあるのはすげえな
>>17
売れないソフト1100万も流通に押し付けるから
ゲオもヨドバシも一ヶ月以内にどんどん半額にするんでしょ
それでも売れなくて中古に流したり廃棄してるみたいだけど
>>15
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2017/2nd/explanation_2017_2nd_03.pdf
・2016 年のゲーム市場での国内外比率は、海外 88％、国内 12％です。
・特にコアユーザー市場（CS＋PC）では海外 95％、国内 5％と、さらに海外比率が高
くなっています。
・したがって、コンシューマでは、必然的に海外で評価されるものを作らないと売上
は伸びていきません。
狙ってる市場が（CS+PC）の海外95％の方なんだから、日本の5％の需要に合わせた展開とかまったく考えてないと思うぞ
国内市場がプラットフォームの行く末を決定付けるなら
箱1はとっくにハード事業から撤退してないといけないけど
そうはなってないだろ？
つまりPS5は今まで以上にガチムチの外人が銃で撃ち合うゲームばかりになって
和ゲー減るってこと？
ほぼ国内オンリーで展開を考えてる和ゲーは
開発費を抑えて10万本程度のセールスで黒字余裕だろうから数はそんなに減らないだろうし
大作和ゲーは世界トータルで売ることを考えているから
国内であまり売れなかろうが発売されると思うよ
大作であろうと比率でみると国内率は結構高いからなぁ
しかも値段は海外と比べるとクソ高いしやっぱ和ゲーは大作であろうと国内で売れなきゃキツイよ
何が言いたいかよくわかんないけど
ガチャが海外で禁止されてゆく一方で国内では引き続き野放し状態なら
CS市場の海外依存度がより高まるだけでは？
ガチャが無いと大作のための開発コストに対する命綱が危くなるのに
カプコン以上に売ってる洋ゲーメーカーでそうなってる状態だろ
PS1→PS2 スペックアップ、DVDドライブ
PS2→PS3 スペックアップ、BDドライブ
PS3→PS4 スペックアップ
今までも新しい遊びの形ってなくね？
>>26
PS3→PS4 スペックアップ 、フリプ
フリプのせいで乞食が増えた印象はある
PS4 Proで性能満足だわ
これ以上性能あげても
ファルコムとかPS3で十分なパ○ツゲーしか作らないじゃん
ファルコムがps3相応のゲーム作った事なんか無いけどなw
PS5は確実にドライブレスになるよな
ブルーレイはもういらん
100％近くDL販売にならない限り
単価が安い光学メディアドライブは必要
フラッシュメモリは原価が高く付くし生産性が悪い
EAは円盤も売るくせに円盤いれてもゲーム本体はDLさせるという謎仕様が好きだな
円盤に入れることを考えた場合のプログラムの納期と
発売日に合わせてDLさせるプログラムの納期を考えた場合
後者の方が最大数ヶ月は納期が後になって開発スケジュール的に楽だからだろう
PS4の成功ってより
Kinectに取り付かれた箱の爆し
ってな印象
前世代がギミック路線だったから、たまたま経営ピンチでなにもできなかったPS4が揺り戻しで売れた（敵失も大きいが）
しかし、性能によってこうかわったというインパクトはだせてないから、そんな状況で同じことは二度続かないのがこの業界
性能を上げただけじゃなくて、360を参考にして家電要素を排除してPCに近いマシン構成にして開発しやすい、今までのプレイステーションと全然違うコンセプトだろ
ソニーとPSにだけビジョンが無さすぎるんだよな
MS「PCとのクロス化を促進し合理的なゲーム市場を再編します」
任天堂「遊びと電子玩具のポテンシャルを追求し続けます」
ソニー「旧来のゲームの消費スタイルにしがみつくことしかできません」
この約束された敗者感。
ソニー支持者すらそのビジョンのなさをよしとしてるのが致命的
かといって、たまに無理して変わった事すると大抵爆死するしな
その代表格がチンコンとPSVR
売れるのが正義だからな
いくら奇抜なアイデアがあったところで売れなきゃ消えていくのみ
>>53
んでそのビジョンがみえないやつがなんで今世代覇権になったの？
現実との温度差が大きいのなら
ビジョンがないのではなく
君の理解力が残念だからビジョンを見えてないだけ
ではないでしょうか？
一体どこで覇権取ってるの？
日本じゃソフトが一ヶ月以内に半額で投げ売られてる不人気ゲーム機ですが
>>63
ソニー「できないなら行列作ってしまえ！
からの、秋淀サクラ1200人部隊投入が懐かしいな…
逆にPS5が出ても数年間はPS4ハード＆ソフトが相当数売れ続けると思うよ
Switchの快進撃は意図的にWiiUを殺したおかげもあってのことだから
日本だけ考えると2018末でもいいくらい
今年のE3で新ハードの発表はないとアナウンスしたらしいから
早くても2019年だろうな
pro安くしてpro2でお願いします
世代交代無しのバージョンアップ方式だと
ユーザーがいつ乗り換えたらいいか非常に分かりにくいから
良くないと思う
壊れたりロードや画質に不満が出たら買い換えで良いじゃん
大抵の家電はそうだよ
性能向上も行き止まりだしな
メモリだけみても
PS2 32MB
↓ 16倍
PS3 512MB
↓ 16倍
PS4 8GB
こう来たがPS5が16倍の128GB積めるか、ていうと無理なんでね
どうしても性能の更新は今までに比べて小幅になる
単に容量だけで考えたらそうだけど・・
>>91
メモリ量は意外とバカに出来んと言うか、GPU/CPU性能がいくら向上しても
扱えるデータ量が大幅に変わらない限り、映像面での伸び代は頭打ちになるからなぁ
テクスチャやメッシュアセットの総量を大幅に増やせないってのは制限としてかなりキツい
>>224
メモリ量というのは作業場の広さみたいなものだよね。
CPUやGPUが高性能になるというのは働く人間が増えるという話。
それにPCゲームのフォールアウト４の推奨スペックはメモリが８GB、ビデオカートは３GB。
CS機にこのような事は期待されていないから、仮に来年に出ても多くて１６GB。
SFCから何も進化してこなかった事のツケを清算する時が来てるんだな
映画の様な～映画を超えた～とかってのも、考えてみればSFCのFF6から始まってる
それを未だにやってんだからな
switchの看板タイトルがスーファミのマリカーで何の進歩もしてないんだよな
画面左半分に旧機種の画像、右半分に新機種の画像を表示して間違い探しさせる
あれを標準搭載すれば新機種を買った人は後悔しないはず
今のグラ向上が間違い探しレベルでしか進化してないんだから
それやるとけっきょく間違い探しレベルなのが大衆にもバレてますます売れないだろ
30fpsと60fpsが間違い探しになるような目ならゲーム機買う金で病院行った方がいいわ
フレームレートが上がるくらいしか期待してないのか
当人達も自覚しているからシングルAAAを連発している
しかしハードの3本目に選ばれるような二番煎じシステムばかりなのがソニーのアイディアの限界を感じるが
アイディアは逃げ
PSWでは最優先で排除される概念だ
まあ別にソニーは失敗してもまたPS6で巻き返すでしょ。
ゲーム機が当たるのは結局買い換えるタイミングが合えば売れるんだし。
もうそもそもPSが存続する合理的な理由や、訴求力あるビジョンがないから無理やで。
むしろPSの存続がゲーマーや消費者の不利益につながるといっていい段階
むしろ箱がどう英語圏以外で売るかやで
とくに発売時期、価格ともに有利だったのにPS3に惨敗した欧州で
ネイティブ4k対応しましただけなら100％失敗するわな
4kのために金なんか払いたくねーもん
4kに使う性能があったら物理演算とAIに使えや
4Kテレビに買換えのハードルがある
アナログ地上波の停止という荒業でHDを普及させたが
今回またそれを使える可能性が低い
そのうえ金余りNHKと総務省が狙ってるのは8kだしね
仮にPS5が箱に性能劣れば世界じゃ箱に負けると思うし
現状Xbox One Xが性能でリードしてるから
MSはソニーの出方を見てから余裕で後出しじゃんけんできるよね
>>153
MSは世代っていう縛り取っ払ったんだっけか
ソフト屋は強いな
Xbox One Xの売りれ方見てると、性能重視で買ってるやつは少数だと思うけどな
結局はソフトをどれだけ揃えられるかと値段と性能のバランスだろう
擬似のごまかしのくせにな
PS５では8Kにしないといけなくなった
デジカメの画素数争いみたいに不毛な展開になりそう
4Kアピールの弱点は
4Kテレビ無いと意味ないんでしょ？っていうアホが一定数いて足引っ張る事だな
1億人の据え置きCSユーザーは新しいAAAをそこそこのクオリティでサクッと遊びたいだけでしょ
でもそれだと
他の会社がソニーより少し安くて高性能な据え置きハード出して来たら
一巻の終わりだよね
>>166
そもそも今世代は箱もWiiUも自爆しただけのラッキー回として忘れるべき。PS4のような勝利は次回は無い。だからと言って小細工に走らないで欲しいもんだ。もう一度正面からコスパで圧倒するぐらいの気概が欲しい。
そもそもゲーム市場なんて少し前までは逆ザヤ上等で切った張ったしてたリスクの高い場所。安定を求めたら負けるよ。
家庭用ゲーム機の存在意義って、
1安価
2統一規格による動作保証と分かりやすさ
3独占タイトル
この3点だろ。
ゲーミングPC市場もデカイが、1と2がある限り今後もCSに需要はある。それを証明したのが今世代だった。あくまでCSとして高性能で安価なポジションを維持すれば良いだけ。凄くシンプルだし、そのシンプルさがCSのウリなんだから妙な事考えると失敗する。
だからやっぱり不安点は、性能面で違いが出せない事を理由に結局小細工に走ろうとする事。ここでもう一度MSと性能ガチンコ勝負に勝てるかどうか。それだけだろ。
>>165
今まではまだそう言えたけれど
高性能なマシンを一社の都合でゲームにしか使えない不合理と
PCゲーム市場やeSports、MOBAの盛り上がりとの不自然な分断、
ソフト資産や互換問題が一社の都合に左右される不利益、
そして、ユーザーのダウンロード販売やスマホとそれに伴う機種変更への慣れで、
もはやPS型のゲーム機は限界だろう
これからのCSに求められるのは安価なPCへの橋渡し役で
ソニーの都合が大きく絡むPSにはそれは不可能
安価なPCって何？
具体的に何に使用するの？
スマホが蔓延してしまっている世界で安価なPCなんてもうCS以上に価値が落ちてるんじゃないの
スマホは未だ仕事の書類作ったりできるレベルにないでしょ
スマホの性能が上がってもパソコンの代わりにはならない
儲からないと判ったら即刻切るだろうなゲーム事業
現状収益の柱である事業に力を入れない企業ってあるのｗ
現状でしょ
来年再来年の事は誰にも判らない
新社長はPSNで稼げるかどうかしか興味ないみたいだね、まあDSプレゼントで有名な
ソネット出身社長だから、平井と違って聖域はないんだろうけど。
クタラギのCell工場みたいなやらかしがあったら速攻で畳むだろうな
黒字化するまで待つなんて悠長な人物ではない
ps3からps4への変化見ればわかるが、
グラフィックの向上以外でも、
psストアへのアクセスの劇的改善、ロード時間の短縮、スリープ機能、シェア機能、
静粛性の向上、ps＋サービス拡充、割引キャンペーンの充実、など、
ゲーム専用機として求められる機能面、サービス面、利便性面で、かなり進化が見られた。
pcやスマホもそうだが、表面上のスペックの向上より、
そこから結果的に得られる
全般的なユーザビリティの改善こそが、買い替え需要の喚起を促すのであって、
そこをしっかり抑えておけば、ps5は変に冒険しなくても一定の成功を収める公算が高い。
日本市場の低迷を補って余りあるアジア市場の成長も引き続き追い風になるだろう。
失敗するとしたら、描画性能に走りすぎて、
高価過ぎ、うるさ過ぎ、でか過ぎの、ps3ロンチ時のような、
重厚長大ハード出した場合だろうけど、流石にもうやらんだろ。
>>187
Netflixとかのネット配信サービスにどこまで対応するかも大事だな
今後は全世界的に地上派放送からの移行が進むだろうし
何しろ成長スピードが爆発的でハリウッドも凌ぎそう
xboxoneはTVTVいって自爆したけど、早すぎただけで
方向性は正しかったのかもな
PCゲーは地道に発展していく
一番の理由は、ここ最近発表された新作がPS4、Switch、Steamマルチになってるからだ
前世代までは和ゲーの新作発表でSteamの名前が挙がる事なんか無かった
状況が毎年変わっていっている
>>201
和ゲーはなくても、洋ゲーはあったやん
和ゲーがSteamに出るからPCゲーがすげー売れてるか？
変わってないやんｗ
結局Switchは任天堂ソフトしか売れない携帯機のポジションにすぎないんだから
Switchみたいなプレイスタイルの変更なんて必要ないやろ
そんな方向に行ってもソニーの強みは生かせないんだからさ
PS5で重要なのは
PSNで購入したものの継承とさらなるオンラインサービス拡充
現行機と差別化できるだけの性能
VRとの親和性
その辺がポイントなのは言うまでもない
>>208
そこだよな
PSとXBOXは1億5000万～1億8000万くらいのFPSとかリアル3Dアクションとかリアルスポーツとか好むユーザー層を取り合ってる
任天堂は任天堂ソフト買う携帯機ユーザーで商売してる
任天堂据置と携帯が並び立てたのは知育ゲーが受けたDSと体感ゲーが受けたWiiの世代のみ
64-GB GC-GBA WiiU-3DSと純据置は衰退の歴史、もはや任天堂はTVにもつなげる携帯機で勝負するしかなかった
まずここが崩壊しなきゃ壊滅論は受け入れられないよー
>>222
壊滅するんじゃなくてよりスマートに合理的にいつかは変わっていくというだけの簡単なお話。
そしてPSとソニーだけゲーム業界で存続する大義やビジョンが現状では無い。
それどころか下手すれば自社都合のために合理化を阻む消費者とゲーマーの敵にまでなりうる状況
そんななかで性能以外のなにかが求められるのは至極当然なことだね
ソニーだけゲーム業界維持する大義がないは笑う
ソニーとMSはLiveとPSNと言ったサービスに客を固着し続ける為にCSを続けるだろうな
PCとCSの統合はnvidiaとAMDがデフレ競争始めないとゲーム機能がコスト増要因にしかならないんで
統合よりPCとCS、二つのハードウェアをもたせる方針になると分かりきってる
swichの成功を見てもみんなちゃっちゃとゲームしたいねん。
pcはやっぱり面倒くさい言う奴はいっぱいいると言うのがCSの付け目や。
メーカーにとっては各種コストが増えるだけだし
さらにソニーの場合はPS3→PS4で互換無しでも成功しちゃった、って体験があるからなぁ
日本で普及台数減ってるのに何が成功なんだろ…
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2017/2nd/explanation_2017_2nd_03.pdf
・2016 年のゲーム市場での国内外比率は、海外 88％、国内 12％です。
・特にコアユーザー市場（CS＋PC）では海外 95％、国内 5％と、さらに海外比率が高
くなっています。
・したがって、コンシューマでは、必然的に海外で評価されるものを作らないと売上
は伸びていきません。
狙ってる市場が（CS+PC）の海外95％の方なんだから、日本の5％の需要に合わせた展開とかまったく考えてないと思うぞ
洋ゲーしか出ないならPS5は日本で売らなくてもよくね？
SIEジャパンスタジオ何もしてないでしょw
国内サードも圧倒的に海外販売のが主力だから、国内でも売るのよー
国内販売でもそこそこ稼げるしね
そう言う事やな。
5％の日本ガラパコスに合わせとったら滅亡は必定。95％を取りに行くのに何が必要かと言う事や。
いずれＰＣに食われておしまいでしょうね
steamに目が行ってるメーカーも増えてきてますし
ＰＳに拘る必要なんてなくなりつつあります
１０年後にはＰＳが消滅していてもおかしくいないですよ
ゲームを見れば分かりますが差なんてないでしょう？
むしろ近づいています
最終的にはＭＳがしてしまい大勝利
ソニーはゲームハード事業から撤退
セガと同じ運命を辿ると
任天堂は目指している方向性が違いますので問題ないと思います
ゼルダのヒットによりますますその自信を確信しているでしょうね
>>244
PS4出たときも聞いたーｗ
いつゲーミングPCは安くなるんだよ
値段もそうやけど手軽さやろな。
pcはハイスペックでMODとかも充実してるかも知れんけど、チートもいるし、定番ゲームを手軽に遊びたい人は想像以上に多いという事や。
スマホの普及でpc自体持たない奴もいっぱいいる。
その辺が世界的にもps4が売れてる理由やろな。
手軽に遊べるようにした結果が肉壺ワッショイとかガンダム動物園なわけ？
日本じゃＰＳ３並じゃないの？そのPS3も結局売れたWiiに追いついた。
スマホゲームが台頭してゲーム業界の雄になっている中では頑張っている方だよね。
国内のWii本体販売台数はメディクリで約1275万台、PS3が約1027万台だから
約250万台差が誤差とか言い出さない限り追いついてないなあ
安くてそこそこ性能あるゲーム専用機ってポジションは今後も間違って無いと思うけどなあ。ソニーが困ってるのって、次世代機ではメモリ16倍！みたいな劇的な性能アップが出来なくて差別化出来ないからだろ。
いっそ箱oneXにプラスアルファぐらいの性能で3.5万とか、コスパ最強です！！PS4は2万です！！てなコスパ路線を突き進める方が現実的じゃない？
>>258
>>ソニーが困ってるのって、次世代機ではメモリ16倍！みたいな劇的な性能アップが出来なくて差別化出来ないからだろ。
逆に聞くとPS4のメモリは８GBだよね。
現在PCゲームの推奨スペックは８GBから１６GBだと思う。
あんたは一体何を根拠にソニーがPS4の１６倍のメモリを搭載したPS5の模索をしていると思うの？
嘘であってもある程度の根拠がないとね。単なる妄想にしかならないよ。
仮にPS5が出ても誰もゲームイングPC以上のあるいはそれるら軽く凌駕する
スペックなど誰も望んでもいないし、ソニーも作る気もあるまい。
メモリは一例なんだが根拠はある。
PS1>PS2>PS3>PS4でメモリは綺麗に16倍ずつになってる。調べればすぐ分かる事なんだがな。
俺が言いたかったのは性能頭打ちって事。そこにそんな噛み付くなよ。
一般人から見るとPS4と5でパッと見画質がほとんど変わらないから
何でわざわざ買い替えなきゃいけないの？って疑問に思うだろうね…
旧世代機と違いがわかりづらいと買ってもらうの中々厳しいと思うよ、うん
>>269
PCパーツの性能は年々上がってきている。それに４K、VRというような新たな時代を
感じさせる要素もある。最低限それがまともに使える環境が必要になると思う。
そのような事を考えるとPCとPSと箱はある程度のそれに関しての共同歩調をとると思う。
PSである必然性が無い
現実に箱１はPS4に大差で負けているよね。
国内じゃ箱１は壊滅的に売れていない。
どんなマシンになるのか想像もできんわ
また覇権をとるというのは想像できるけど
引用元: エース経済研究所「PS5は2019年末に投入、単に性能を上げただけでは恐らく失敗する。