【徹底討論】VRは失敗だったのか

1: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:43:59.52 ID:rkt8JFoj0
バーチャルボーイ失敗に学ばなかったのか

ECEe0znUcAA p5l - 【徹底討論】VRは失敗だったのか
VRニュース
画像元
https://twitter.com/PlayStation_jp/status/1162244073706516480

14: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:31:43.02 ID:pXspz2PJ0
>>1
大失敗だったなぁ

 

2: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:47:14.17 ID:BRvoWHa20

あれはVRじゃねーじゃん
PSVRなんてゴミが出なければ数年後に商品としての品質をクリアした環境が市場に提供されただろう

PSVRのせいでVRはゴミ程度の物という認識が固定化した

忘れ去られるまでに最低10年はかかる

 

3: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:50:27.46 ID:rkt8JFoj0
>>2
プレイしてるのを他の人間が見たら同じ印象持つだろ

 

5: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:10:48.21 ID:0wZKJUQT0
>>3
他の人に見られてまで、やりたい事でもあるのか?
まるでVRは、やる所を人に見せるのが当たり前みたいな言い方だな

 

6: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:14:40.78 ID:rkt8JFoj0
>>5
言っとくが、VRで遊んでるよりバーチャルボーイで遊んでる方がまだ他人から見て
まともだと思うぞ。バーチャルボーイは「すげー!ほら覗いてみな」って
周囲の人に紹介できるし

 

7: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:17:44.00 ID:0wZKJUQT0
>>6
だから、なんで見せる前提になってるんだ
VRは一人でやる人が多いんだし、そんなに見せびらかしたいのか

 

42: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:39:08.24 ID:UmttvT4fd
>>6
それはない
VRはテレビ画面に何をやってるか表示されるから
「うわー、楽しそう!」と
広がるわけ
バーチャルボーイはそういうのないよね

 

4: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 20:57:40.14 ID:BRvoWHa20
客観性なんてほぼ問題にならないだろ
まぁPSVRみたいにコードを数本ぶら下げてるような状況を隠して販売してるとはワケが違うし

 

8: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:20:00.89 ID:AI350LM50
コードがとにかく糞すぎる
勝手にくるくると癖がついてまとまってしまって使おうとしてもソファーまで
届かない糞コード。
相当な安物なんだろうな

 

10: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:21:02.12 ID:vztK4aIk0
持ってる人少ないし、体験コーナーで他人がやってるの見て、引いて終わりが大半だろうな

 

11: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:22:22.18 ID:EmoMgTDk0
>>10
VRゲーセンではリア充カップルがめっちゃはしゃいでたけどな
家庭用の体験コーナーなんて行かないだろ

 

12: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:24:19.04 ID:GrhWHDVA0
まだ分からない
小型化や価格が下がればいずれ当たるかもしれない

 

13: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:28:55.71 ID:UMhFvKW70
まぁ10年後ぐらいがスタートラインだな

 

15: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:34:24.08 ID:jh/HFYv10
PSVRってそこそこ売れたはずなのに
ソフトが壊滅的だったな
買った奴は一体ナニに使ってるんだろう

 

16: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:35:57.70 ID:EmoMgTDk0

>>15
ユーチューブ
シネマモードでアマゾンプライム

いくらでも使い道あるぞ

 

18: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:37:45.99 ID:0ZO6iqg+d
>>16
VR対応動画があるの?

 

22: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:41:38.46 ID:EmoMgTDk0

>>18
ユーチューブにはある

シネマモードは2D映像が映画館っぽく見えるけど
ドラゴンボール ブロリーの戦闘シーンとかモニターで見るのと迫力が全く違うよ

ただ、単純な解像度ではモニターのほうが上なんだけど
目に他のものが一切、入らないから没入感が高くなる

 

24: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:43:20.35 ID:0ZO6iqg+d
>>22
なるほどね ㌧

 

25: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:44:04.29 ID:dCN1i6gv0

>>15
専用ソフトじゃなくても、PSCR発売以降の作品だったらどれもなんかPSVRで楽しめるオマケくらいつけるようになるかと思ってたんだけどね…スイッチの箱VRも
片手間ですぐに作れるようなもんでもいいから何かやってくれてもいいのにな
ムービーシーンだけをVR映画館で見れるようにするとかだけでもいい
ミニゲームっぽいものだけでもいい

そういったことすらどのソフトもやってくれないなんて…

 

27: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:50:50.72 ID:EmoMgTDk0

>>25
全部の2Dソフトはシネマモードで擬似的な大画面で見れるよ

VRにはならんけど、そのままVRにしても酔うからいらないかな
FF15とかも専用のVR化した動画がユーチューブにあって迫力凄いけど酔う

 

30: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:52:51.44 ID:wz6M6Q+Y0
>>25
iVRy使ってTridef3DかVorpXでええやん

 

17: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:37:24.76 ID:0F0UciPR0
本番は次世代のPS5からだと思ってる
今はVRゲームのノウハウを蓄積する為のテスト段階

 

19: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:37:57.17 ID:h5ZAUQoV0
サンシャイン展望台のVRめっちゃ混んでたわ。ゲゲゲのVRも多少並んでたし。
今のところテレビゲームと組み合わせる必要はないのかもな。

 

20: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:39:22.33 ID:0ZO6iqg+d
>>19
任天堂は任天堂なりに今どういうゲームに活かせるかの模索をしている

 

21: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:40:33.45 ID:sr99fer20
マリオにしろドラクエにしろゼルダにしろキャラクターを動かしてそれを見るのが面白いのであって
ゲームの世界に実際に入っているかのような臨場感ってそもそも必要なの?っていう

 

23: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:42:20.79 ID:YeG5tPiV0
正直言って家庭用VRは「現実とゲームの区別がつかなくなって有害」という批判が回避できなくなる
子供層抱える任天堂は当然ラボVRくらいが限界で手が出せない代物だが
他も致命的な限界あって本格的な普及は厳しいとしか思えない

 

26: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:49:02.28 ID:SUhWpg7T0
まだまだハードウェアの開発が未熟な段階だし高いしで元年もクソもない
出てくるのが10年早かった勘

 

28: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:51:39.65 ID:wz6M6Q+Y0
PSVR一人負けわろた

 

29: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:52:23.76 ID:OmFcZPFw0
OcuGo持ってるけど寝っ転がって使えるディスプレイとしてめっちゃ優秀なんで
普通にHDMI入力と無線映像入力機能つけて欲しい

 

31: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:53:02.84 ID:rkt8JFoj0
普通にやってて酔う時点で欠陥商品

 

32: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:54:47.74 ID:/3PzmceJ0
3Dって昔から定期的に流行らせようとしてきてるけど毎回すぐ消滅するよなw

 

33: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 21:58:29.74 ID:1B+qYKe/M
ハニーセレクトやSkyrimVRだけで十分に元は取れる

 

34: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:07:29.72 ID:EmoMgTDk0

むしろ、明確に向き不向きがあるからモニターゲームとの差別化を測れるんだけどね

今はモニターゲーム時代のこんなことをやりたかったという夢を実現して
こんなもんかってのを体験してる状態
そこから脱却して酔わない作りで遊べるレベルになったのがアストロボット

面白いゲームも実際に作れてるから、そのうちもっと面白いの出るようになるでしょ
ドラクエVRなんかもルーラを入れると酔うってことでだいぶ議論したらしいけど
未経験者はまずそこから経験したいって思うんだよね
酔うの知らないから

 

35: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:10:27.64 ID:hs02nN1R0
ぶっちゃけPSVRやスマホVRなどは出すべきではなかったな
軽いゲームや映像視聴用途なOculus questが一般向けの基準であとはコア向けのリッチ機器ならもっと賑わってたと思うわ
中途半端すぎるものは害悪や

 

36: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:22:09.41 ID:Q68WvLmA0
俺riftもQuestも持ってるけどPSVRは普通に良いものだよ
コスパはズバ抜けてると思う
バイオとアストロボットがあるだけでも十分なのに他にも結構PSVR独占のゲームがあるのは大きい
やるものがないから糞と言ってる奴は絶対にエアプ

 

39: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:30:36.17 ID:IUQKI0/0a
>>36
PS4本体と揃えたらコスパいうほど安くないやろ

 

40: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:33:55.27 ID:LMTsdWda0
>>36
どう考えても questの方が上

 

37: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:24:47.44 ID:rkt8JFoj0
アストロボットってのはアストロボーイからインスパイアされたの?

 

38: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:26:53.57 ID:jJ1sstHj0
10年後の方が絶対に良いけど、10年後に生きてる保証はないから
VRマニアは今を楽しむんだよ

 

41: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 22:35:31.25 ID:EmoMgTDk0

PS4本体とか元から持ってるしノーマルでも使えるじゃん

PS4も持ってないからVR程度で購入を躊躇うようになっちまうんだろ
PS4自体は普通のゲームもできる上、SIE製のVRゲーの体験版多いぞ

ライアンマークスとかでも車に乗って銃撃するシーンだけでも充分遊べる
ドライバーズクラブの体験版も充分遊べたな

 

43: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:15:57.60 ID:n3pzYSTN0
アストロボットとかいう3Dマリオを水で100倍に薄めた駄作を持ち上げちゃう時点でVRゲームの限界が見えてる

 

44: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:18:42.79 ID:n3pzYSTN0
まず、移動の問題をなんとかしなきゃVRゲームの未来はない
いまの仕様だと幼稚園児向けのアトラクションみたいな視覚的な映像しか取り柄がないアストロボットとかいうゴミを持ち上げるのが限界

 

53: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 00:41:46.48 ID:BaTyaW3X0

>>44
まーた、アストロアンチの同じ奴が暴れてるよw
お前は2%のゴミなんだから意見する権利ねーんだよ

アストロボット アマゾン 153件のレビュー
星5 95%
星4 3%
星3 1%
星2 0%
星1 1%

近年、最高評価なのがアストロボット

 

45: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:19:24.15 ID:BldBc19t0
VR酔いがクリア出来なかった
もう完全に終わったと思う

 

46: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:24:12.52 ID:rZdKKogZ0
腐ってやがる…早すぎたんだ
もっと小型化して出直せ

 

47: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:27:35.66 ID:n3pzYSTN0
もっと技術を進歩させて
アストロ君の一人称視点でジャンプゲーム出来るようにしなきゃVRでゲームする意味がない
ジャンプの浮遊感や平衡感覚など現実的な感覚を完璧に再現しつつ酔わないような技術が必要

 

48: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:30:57.63 ID:S+6LVIlz0
ベクション(視覚誘導性自己運動感覚)からくるVR酔いの問題は
VR内の運動と同期させて実際に体を動かすか
プレイヤーと同様にVR内でも連続的な移動をしないか
脳をどうにかするかしかないので
プレイヤーは動かない・しかしVR内でぐいぐい移動できる・でも酔わない
みたいな便利なのは現状完全な夢物語だな

 

49: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:37:53.41 ID:owSjdjIO0
まだまだ性能が足りないみたいだし、面白い物を作れる人は少ないし

 

50: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:39:44.41 ID:O9sdT6aop
導入ハードル高過ぎて母数少なすぎ
まずは安く広く普及を目指すべきだったな

 

51: 名無しさん必死だな 2019/08/14(水) 23:58:41.38 ID:e739OEHFM
あの高くてダサいデンマも必要な場合があると聞いてカートキャンセルした思い出

 

52: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 00:41:04.40 ID:osibm5iX0
いまのところ需要としてはVR=エロだよな
いっぺんAVメーカーが自前でVR機器を発売してみたら良いと思う
エロが見れるVRはこれですってのをさ
そしたらたぶんVR界を席巻すると思うね
現行VR機器は何が悲しいかと言うとPC用にしろCS用にしろ
その辺の需要を取り込めてない所なんだよ

 

54: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 00:48:31.06 ID:8pzH6x8pH
PSVRってなんだったんだろうな・・・(´・ω・`)

 

56: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 01:26:48.45 ID:o2VhDHHlp

ゲーム用VR自体はまだプロトタイプだったのに

高価なVIVEやオキュラスをマニアが手にして
それこそSteamのインディーズゲーム分野でコツコツ成長させていくべき技術だったのに

PCゲーム界を目の敵にするプレステが

先を越されまいと安い製品にして作って出してしまった

Steamのようにインディーズで技術を試したり育てるような土壌がハードにもユーザーにもまったく無いのにもかかわらず

完成された大作ゲームが当たり前だと思ってるゲハにいるような底の浅いゲーム機ユーザーにむけてVRを放ってしまった

当然プレステユーザーは許さない、未完成な技術を許さなかった
Steamの理解あるコアゲーマーとは違うのだ

そして数だけは多いプレステユーザーは叫んだ
VRは終わりだっ失敗だ!と
愚かなり

 

61: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 02:23:08.05 ID:rCb6lGiM0
エロによるブーストも大したことなく終わったから、VRは完全に失敗でいいわ

 

62: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 02:29:36.62 ID:9YSW164H0
Farpoint Firewall Zero Hour ライアンマークス
こいつらの存在だけでPSVRは十分役目を果たしたと言っていい

 

63: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 05:30:41.87 ID:+cP4JrD/0
PSVRでも映像ショボいなりに凄さはあるけどケーブルが邪魔なのを筆頭にとにかく使い勝手が悪すぎる
コンシューマでやるには無線環境を実現出来てからにすべきだった

 

64: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 06:53:11.74 ID:IRRlu4130
>>63
ソニーって利便性や使い勝手には注視しない体質だから
PSVRでそれがマイナスに出ている

 

65: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 07:36:49.64 ID:GeKJn5qSd
任天堂が参入して64マリオやブレザワみたいなそのジャンルの文法を確立しないと、面白いゲームが出ない。

 

66: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 08:23:35.51 ID:jcBUKKIpM
quest買ったけどbeatSaverくらいだな

 

67: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 09:57:56.58 ID:qMmkAhRJ0
20年くらい前からVR来るぞって言われてるが物になってないような。デバイスの問題が大きいね。
HMDが邪魔すぎ。

 

69: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 11:14:10.92 ID:BaTyaW3X0

昭和老人にはついてこれない世界だからいいんじゃね
売り上げしかもう脳がなくなってるんだから

せっかくゲームの進化を楽しめるのにそれを経験しないとか馬鹿すぎる

 

70: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 12:42:42.69 ID:bwQS1BBw0
今はタネを蒔いている状態で、PS5で花を咲かせるだろう
VRゲームのノウハウは蓄積されているし
ソニータイトルは酔い対策もしっかりしている
プレイルーム→アストロボット、ロンドンハイスト→ライアンマークスと2年で着実に進化している
今のPSVRはPS5でも使えるし、PSVR2も出るだろう
個人的にはPS5ではPS4タイトルのVR化に期待したい
ホライゾンやスパイダーマン等の作り込まれた美麗世界をVRで体験できたらキラータイトルなりうる
DREAMS universeでVRコンテンツも作れるようだし、PSVRの未来は明るい

 

71: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 12:58:34.59 ID:cyuDZjGrp
CGを使ったエロがあってこそ
それをプレイし終えてゴーグルを外した時
初めてHMDが輝いて見えるのです

 

72: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 13:59:49.88 ID:DHDBlcAO0
技術的種蒔きはもっとVRをガチで求めてる業界連中(詳しくねーけど医療やインテリア関係とか?)にもうしばらくやらせとけばよさそうなもんだが

 

73: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 18:40:18.89 ID:g8xMQkcd0
PSVRの売り上げってどんなものなの?

 

75: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 19:23:34.33 ID:osibm5iX0
エロによるブーストと言ったって今んとこハードル高いんだよ
ガキ向けのPS4をエロ用途で使おうってのは思考外なのは言わずもがな
PCにしろスマホ用にしろオッサンにとってはお手軽じゃないだろう
ビデオデッキの再生ボタン押せば見れた時代とは訳が違う

 

76: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 20:47:57.80 ID:dpJcIEWB0
>>75
PCVRは、どちらかというと30代以上が多いよ
元々、パソコンを使ってきた人が多い
PC88とか98世代も多い

 

74: 名無しさん必死だな 2019/08/15(木) 19:16:44.95 ID:QD3Fh+z4a
酔い対策終わるまで開発しろ

 

引用元: 【徹底討論】VRは失敗だったのか

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