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【ネタバレ?】ゼノブレのシュルクって共感できる主人公キャラを目指したって言うけど

1 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:41:14.83
ムムカを助けたところで「は?」ってなったよな
俺はこいつに復讐するためにここまで旅して来たんだぞ?
EDqAI9HUcAAiCS3 - 【ネタバレ?】ゼノブレのシュルクって共感できる主人公キャラを目指したって言うけどゼノブレシュルクの参考画像、画像元
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9 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:48:11.02 ID:F772Rv8a0
>>1
そこだけは当時から違和感あるって言われてたよ
誰も殺したくない不殺主人公に目覚めた理由がゼロではないけど弱い

 

18 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:49.74 ID:deUieDvV0
>>9
デジレーンの親父のサブクエがメインに割って入ってもよかったのにな
鍛冶屋のゾードのお話

 

20 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:56:13.65 ID:WbCtxUB7M
>>18
それいいな
幼馴染の父親殺したと分かって葛藤か

 

60 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:01:17.83 ID:P7KZvWK10
>>20
あー、だから槌持ってんのかあいつ

 

46 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:27:05.97 ID:jBzWldTea
>>18
これしれっと脇で語られててもったいないなと思った
まあデジレーンまで絡んできたら作るの大変なんだろうけど

 

2 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:43:05.48 ID:z/1qg6fu0
頑なに未来視を仲間につたえないくそったれ

 

85 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 19:18:17.39 ID:/jLS0+nt0
>>2
毎ユニーク戦で神BGMキャンセルしてまでしつこく伝えてくるんだが?

 

6 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:45:04.04 ID:z8X57o630
復讐の鬼とか誰が共感すんだよアホ

 

59 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:54:57.55 ID:ihMeUoT9H
>>6
恨民族

 

16 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:13.15 ID:ZUrZiDehM
復讐の旅だったのにその根拠たるフィオルンが生きてたからね

 

24 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:57:53.95 ID:mGmTnMj7a
>>16
シンプルにこれだよな
結局シュルクはフィオルン殺されない限り復讐マンにはならないということ

 

17 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:45.28 ID:WbCtxUB7M

フェイスに人が入ってるって分かったから殺したくない
フィオルンが死んでなかったなら命の仇ではなくなった
フィオルンがフェイスになってるって分かったからいずれフィオルンを殺すような事態になった時に殺したくない

って一応理由は説明してたけどまあムムカは殺ってええやろとは思う
だいぶ激情系だったのにメカルンの顔見た瞬間急に落ち着くんだよなシュルク

 

21 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:56:14.76 ID:F772Rv8a0
>>17
陛下が死んでなかったならギリそれも通る

 

22 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:56:46.72 ID:cAFng+8Va
プレイヤー=シュルクじゃないししゃあない
やってる側からしたらカタルシスも糞もねえなって気分になるが

 

27 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:00:22.98 ID:z/1qg6fu0
>>22
だから僕らもシンプルに好き嫌いで話し合ってもいい

 

30 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:06:17.95 ID:UBH6MGv/0
復讐のための旅だけどフィオルン生きてたからその気持ちが薄まって殺すの躊躇うのはわかる
だけど殿下殺されたのはどーすんのって感じだわ
ずっと「フィオルンと殿下が受けた痛みだー!」って言ってるけど殿下のことは絶対どうでもいいと思ってるだろ、せめて殿下の分はムムカに与えろよって思った
旅のすべての元凶のムムカを殺さないってスッパリ決めたのにエギルのシーンで迷ってるのは更に意味わからんわ

 

33 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:10:22.30 ID:Uj++4xpu0
>>30
そりゃ正直なとこはどうでもいいだろうよ

 

44 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:23:17.57 ID:UBH6MGv/0 ※38のレスはこの下にあります(ID青色)
>>33
なのに何度も殿下がー!って言ってんのがまじでムカつくわ
そういうのはメリアに言わせとけよと
>>38
それはストーリー上の都合だしムムカ殺してても反省させればいいだけだろ

 

38 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:15:11.98 ID:2pFsNkHT0
ムムカ殺してたらエギルを斬ろうとした場面でザンザの思惑通り乗っ取られて終わり

 

45 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:24:46.09 ID:F772Rv8a0
>>38
作劇の都合ってことはわかった上で話をしてるので…

 

49 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:32:18.19 ID:gGqno6cZ0

シュルクって学者肌で後先考えない熱血漢タイプではないから
未来を伝える事で逆効果だったりよりひどい事が起きたらって
迷いが生じてしまうのはおかしくないと思ったけどな

多分シュルクがレックスだったら「俺には未来が見えるんだ!
みんな信じてついてきて!」なんて最初から言ってただろう

 

116 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 03:58:23.41 ID:G7JOqK3b0
>>49
レックスも思慮深い方ではあるけど、俺を信じてついてきて!みたいな感じではあるな
年取ると真っ直ぐな主人公の方が見てて気持ち良くなる

 

121 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 08:39:38.64 ID:GIlPELwZM
>>49
レックスとラインめっちゃ相性良さそう

 

55 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:46:25.51 ID:81RdNGcG0
ここら辺は展開の為にキャラがある描写だったな
ムムカを殺さないにしてももうちょいムムカを殺さないに足る理由が欲しかった
ゼノクロのラオ、ゼノブレ2のイーラの連中にしても
どうも高橋脚本は「敵を許すのが正しい主人公」と思って脚本書いてる節がある

 

57 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:49:18.71 ID:UBH6MGv/0
>>55
1も2も「許せないけど殺さない」系じゃね?
中途半端

 

61 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:03:28.69 ID:mzDC50uJ0
和ゲーは許す系
洋ゲーは許さない系が多いわね

 

64 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:11:07.28 ID:OFmThFzA0
>>61
殺人の価値観が違いすぎるからね

 

63 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:11:00.13 ID:NmjFK3GF0
話が進むうちに共感出来なくなる主人公
ライン達が相談しろと言ってるのに相談しない
ダンバンが主人公と置き換えたらすんなり受け入れられる
レックスも共感出来なくなる主人公だったな
王子を主人公に置き換えたけど

 

74 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:58:21.48 ID:P7KZvWK10
>>63
せっかく生きていることがわかったフィオルンが落ちていく事をダンバンに伝えるのは難しいわ
陛下の未来を変えられなかった直後だからな

 

67 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:39:52.12 ID:fkRmXJvoa
最初メリアに優しく接してたのに、機械化フィオルンが出て来た途端全く絡まなくなってワロタ…
序盤と終盤でシュルクとラインの株が逆転してたわ

 

72 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:52:44.88 ID:mGYnxrAG0
>>67
俺は中央採掘場で逆転した
と言ってもその時点でじゃまだ株は下がってなかったが

 

75 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 17:18:06.67 ID:A0BUKopFa
ストーリー序盤で「頭の中に二人の自分がいて、一人は『ダンバンの言うことを聞いて大人しく暮らせ』と言ってて、もう一人は『機神兵を許すな!』と怒鳴り続けてる」みたいな台詞があったけど、
本来のシュルクは前者の考えなんだけど、中にいるザンザの影響で後者の考えになっちゃってただけなのだと思う
その後なんやかんやあって本来のシュルクの人間性みたいなもんが目覚めて不殺モードになったのかな、と

 

76 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 18:12:36.33 ID:F772Rv8a0
>>75
そのシュルクの片割れは主体性なく逃避する意志なので、殺さないことや許すことには繋がらんのよ
どこかで強い意志をもって変質したのは間違いないんだけど、説明あった?ってのが違和感の発端

 

91 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 21:58:25.27 ID:f4MPKk5fa
アルヴィース初めて見たときこいつ完全にエヴァのカヲル君やんと思ったわ

 

92 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 22:16:21.54 ID:NL5mFW9M0
>>91
どう見てもケイオス
喋り方わざとかってくらい似てる

 

93 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 23:50:48.35 ID:pr+FmWRE0

あのシーンで急にムムカを助けようとする所に違和感ありまくるのは色んな理由があるんだよ

復讐のために旅をしてますけど何か?とかイキってた癖にフィオルンが生きてるって知った途端に態度が180度変わる
その上にかつての仲間を殺す覚悟を決めたダンバンになぜか説教し始める
「復讐が目的」って具体的だった旅の目標が「なぜ機神界と殺し合うことになったのか知りたい」とかフワッとした目標に変わる
この時点でザンザの思惑に気付いてるのはプレイヤーだけなのに、事前の描写もなくザンザの目論見と外れたことをやり始める
それが結果的に外から物語を見てるプレイヤーから見て良い結果を生んだというだけで作中のキャラがそう心変わりする材料が無い
キャラクターが本人の知り得ない所でストーリーに都合に合わせて急に翻意するっていう出来の悪い脚本の見本みたいなシーン

 

115 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 03:34:47.15 ID:h272aTosd
>>93
一年前にあった戦争でコロニー9を機械に襲われてフィオルンやられたからな
最初は機械を化け物みたいに見てたけど
機械にも自分達と同じ様な感情を持ってる事が分かって
情が移って戦えなくなったんだろな
自分達は正義の為に戦ってると思っていたけど
戦争ってのは相手にも同じ様な境遇あるものだから
何でこんな風に争い事になったのか根源に迫る疑問に変わったんだろ

 

99 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 01:44:16.72 ID:7/cSBxDV0

フィオルンを殺された復讐なんだから
フィオルンが生きてた時点で復讐は破綻してるわけだけど

復讐鬼なんだからフィオルンが生きてても復讐すべき
というような捉え方してる人がいて驚いた

 

100 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 01:46:42.16 ID:Y3QxJSl9M
>>99
でもザンザは容赦なく殺したじゃん

 

101 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 02:05:28.59 ID:7/cSBxDV0
>>100
なぜ?

 

118 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 07:16:14.44 ID:UP2zLcf50
1番違和感覚えるのはシュルクの戦闘中のテンションなんだよなぁ

 

119 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 07:36:02.74 ID:OVc679Cwp
>>118
アレのせいでスマブラでもハイテンションになり結果スマブラからゼノブレ始めた人間がギャップに驚くという

 

124 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 09:02:43.11 ID:GO4I32mu0
てか動物とかその辺のモンスターは殺りまくるのに、機械人ころさないとかドヤってるの気になる
アルヴィースだかが神の尺度では悪い事ではないみたいに言ってたけどその通りで
神からすればシュルク達が動物殺して食ったりアイテムにするのとホムスを殺して糧にすることは同じ事なんだよな

 

146 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 15:57:16.44 ID:M+/keT+Ea

>>124
そこなんよねぇ…
それに機神兵で超人数が死んでるわけじゃん?
なのに不殺ってのはフィオルンにも失礼

まあこういう反省を活かしたのが2だしええか

 

125 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 09:03:36.23 ID:mTPM/gIo0
端から見てたら分かることを
当人が把握できるとは限らないのは
現実でもあるあるだから

 

126 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 09:16:48.23 ID:cphZURSu0
>>125
ゼノブレの場合はユーザー視点や脚本家視点でしかわからないことを
シュルク個人の判断材料にしてる駄目なパターンだな

 

138 名無しさん必死だな 2020/06/09(火) 14:38:58.31 ID:5qGzZA4na
あの場面までシュルクが迷うような描写ないからな

 

引用元: 【ネタバレ?】ゼノブレのシュルクって共感できる主人公キャラを目指したって言うけど

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