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【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか?

1名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:35:04 ID: BE:604460326-2BP

(関連記事)
ローグライクRPG『Stoneshard』に大型アップデート「Trollslayer」配信—新ボスやダンジョンなどが追加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00000012-gamespav-game
111 2 - 【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか?画像元リンク内

本題は2以降になります

 

180名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:20:04.77 ID: vUYN+pdc0.net

1 14 - 【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか?

スマホで最近トルネコやってたわ

 

186名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:21:08.95 ID: 29oCnH7D0.net

>>180
めちゃくちゃやりづらいだろこのUI

 

203名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:23:36.33 ID: vUYN+pdc0.net

>>186
いや特に
配置も変えられるけど気にならんよ

 

352名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:57:17 ID: 6c9+QQON0.net

>>180
昔トルネコ2エミュでやってたけど操作性クソすぎてクリアできなかった

 

436名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:26:15 ID: HXW7l0NQ0.net

タイムリーなスレだなぁ
ついさっきクリアしたが時間かけ過ぎて草

2 15 - 【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか?

 

448名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:29:29 ID: 29oCnH7D0.net

>>436
これスマホ?2出てたっけ?

 

508名無しさん必死だな 2020/05/10(日)02:03:52 ID: IF05GRDZ0.net

>>448
画面からしてエミュだろうな

 

2名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:35:42 ID: iyzMCgA40.net

スクエニに買収されたからだよ

 

444名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:28:17 ID: Lim5JRV40.net

>>2
これがパワーワードか

 

8名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:37:44 ID: k3t5e0JR0.net

初代トルネコがシンプルで一番面白い
上級者は物足りないかもしれないけど

 

14名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:42:49.92 ID: gRPtCXwn0.net

>>8
壷がないからシンプルでいいんだよな
あとレベリングが重要なんでパンや皮の盾が重要になる

 

18名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:44:20.63 ID: +a+METpl0.net

>>14
(´・ω・`)自分も壺 特に保存の壺は否定派だな
冒険の良し悪しが保存に依存しすぎてる

 

393名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:10:25 ID: qccWS1IG0.net

>>18
保存の壺にしこたま物を詰めて倉庫に預けて
もっと入る保存の壺が手に入ったから中身入れ替えるとかしてたら
これ部屋の片付けとか書類整理した方がよくね?って思ったわ

 

15名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:43:15.96 ID: GPtKyKE30.net

ストーリークリアまでは糞面白いけど肝心のストーリーみじかすぎ
ソシャゲ同様なんのためにダンジョン潜るのかわからないやつは苦手

 

21名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:45:29 ID: +a+METpl0.net

>>15
(´・ω・`)むしろストーリーがいらない
さっさともっと不思議系挑ませて欲しい

 

35名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:17 ID: GPtKyKE30.net

>>21
今自分なんのために。。?て考えたらむなしくならない?スマホで外で待ちとかでた時とかにやれるなら神だけど、、

 

43名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:50:17 ID: G4M/b6ux0.net

>>35
山に登る理由みたいなもんよ

 

50名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:52:02 ID: Pf5Rtapb0.net

>>35
ハクスラ系とかもそうだけど意味とか考え出すとゲームできなくなるぞ
ストーリーは己で作り出すんだよ
毎回ダンジョンの内容がちがうんだから、ドラマは生まれるだろ

 

89名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:00:03.76 ID: uByvCoo90.net

>>35
(´・ω・`)それシレン以外のゲーム全般に言えるよね

 

224名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:28:53.87 ID: 6c9+QQON0.net

>>35
ローグライクはスマホでやると操作性悪すぎてしんどいぞ

 

801名無しさん必死だな 2020/05/10(日)09:40:24 ID: BJFkeQ/H0.net

>>35
すごく分かる…。目的無いのに、「何の為にやってんの俺?」って思って、他のゲーム始めるわ…。
やりこみとかしないわ。それしてどーすんの?って思っちゃう。

 

804名無しさん必死だな 2020/05/10(日)09:43:39.66 ID: TrJwXcZP0.net

>>801
ゲームより映画や読書の方が向いてるんじゃないか?
煽りでなく純粋にゲーム向いてない気がする

 

809名無しさん必死だな 2020/05/10(日)09:51:40 ID: BJFkeQ/H0.net

>>804
ゲームもやってるけど、映画観る方が多くなったね。プレイした事で、結果がほしいわ。
映画観る  →エンディング見る
ゲームプレイ →世界救う
ゲームやりこみ→??

 

812名無しさん必死だな 2020/05/10(日)09:55:55 ID: uByvCoo90.net

>>809
(´・ω・`)鬼畜ダンジョンを打開したって結果は得られるけどな

 

16名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:43:52.63 ID: 8Uv8vtnD0.net

ディアボロの大冒険も製作が空中分解したし
0.16を作る有志はいつ現れるのか

 

20名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:45:24 ID: MkYtpddf0.net

>>16
0.13で完成してるからなあ
それ以降はただの蛇足

 

396名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:12:01 ID: +DyiJbXi0.net

>>20
0.13は動きがもっさりしすぎててストレス溜まるわ

 

24名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:46:19 ID: NIMvCXEE0.net

>>16
8部がクソで見捨てられたからもう作らないやろ
あのチーム今普通にインディしてそう

 

354名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:57:39.59 ID: RJDgYnVH0.net

>>16
0.13遊び倒して今でもたまに遊ぶが今そんな事になってんのかwww

 

23名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:45:39 ID: /OcHF3+P0.net

ストーリーがないから
今のゲームってね、映画の追体験なのよ
感情移入して映画の中の住人になってストーリー紡がないとウケないのよ

 

250名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:34:45.70 ID: kemSANba0.net

>>23
マインクラフトっていうゲームがありまして

 

32名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:47:44 ID: v0y607gF0.net

初心者向けはどれ?
PSのチョコボ?
SFCのトルネコ?

 

75名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:57:40 ID: ZW9SNgow0.net

>>32
少し前に出たボイドテラリウムが超初心者向けだった

 

600名無しさん必死だな 2020/05/10(日)03:46:34 ID: hu6rTT8I0.net

>>32
トルネコは戻りがあるから99階で終われて色々洗礼されてるSFCシレンの方が初心者向けではあるかもね
それでも難しいけど

 

36名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:24 ID: r9/evblH0.net

ゲイズ死ね

 

696名無しさん必死だな 2020/05/10(日)06:57:32 ID: p7eLANcv0.net

>>36
さりげなく書いてていいね。
やられた瞬間にリセット押しても、回想ジーンのゾワゾワから始まるんだよな。

 

700名無しさん必死だな 2020/05/10(日)07:02:40 ID: F4+RBDzca.net

>>696
ゲイズより4のキチガイ大根腹立つ
GB2のクワガタやアスカとかのクソカンガルーも腹立つ

 

37名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:39 ID: G4M/b6ux0.net

つかクリアを打開って言うのなんなの
局所的な窮地を脱する時に使う言葉じゃないか?
モンハウを打開はわかるけどダンジョンそのもののクリアを指すなら踏破とかでいいだろ

 

62名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:54:34 ID: l7ciAVkI0.net

>>37
クリアを打開って使うのは
クソゲーの中の人っていう配信者が2005年頃に使い始めたのが始まり

 

79名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:58:38 ID: +a+METpl0.net

>>37
(´・ω・`)そんなに変か?
熟練者たちは昔から打開って言ってたけど

 

357名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:58:24 ID: f5shgvV70.net

>>37
peercast配信で使われていた、言ってみりゃ方言みたいなもん

 

461名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:33:37.17 ID: 4JkpHh2V0.net

>>37
同じ疑問を持ってたわ
みんな言うからもう慣れてしまったけど

 

491名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:54:17 ID: CHh2eYm3M.net

>>37
FF14のディープダンジョンのクリアを踏破じゃなくて打開っていう言ってる人がたまにいて
何言ってんだコイツって思ったら
謎が解けたわ

 

549名無しさん必死だな 2020/05/10(日)02:30:12 ID: 6c9+QQON0.net

>>37
古参ローグライカーは打開って呼び方嫌う人多い
俺は気にしないけど

 

559名無しさん必死だな 2020/05/10(日)02:38:00 ID: WEk+Dk4Q0.net

>>37
発達障害はそういう独自の言葉遣いするらしいな

 

726名無しさん必死だな 2020/05/10(日)07:54:34.50 ID: oOe67mMAH.net

>>37
ダンジョン単位で攻略を考える必要がある代物だから
最近はネットで攻略法がすぐに確立するけど
アスカの一致団結とか万歩は今でもクリアするだけで賞賛されるくらい

 

38名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:40 ID: dIObb9Ed0.net

イヅナが人気になってプレミア付いたらしいじゃん
…っていってもトルネコとシレンしか知らない奴には伝わらないだろうけど

 

261名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:37:06.92 ID: Up/j6iUk0.net

>>38
イヅナ、秋葉原で1&2セット500円で買ったぞ
まだあったはずだし、ちょっと探してみるか

 

39名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:52 ID: KxLDvUae0.net

シレン64とアスカSwitchでリメイクできないのって権利的な理由でもあるのか?

 

77名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:58:16 ID: ItwiaJXk0.net

>>39
アスカはセガが立ち上げて企画シナリオ開発を担当したネバーランドカンパニーが潰れてるから無理だろ

 

40名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:48:58 ID: xsbegCVe0.net

オメガラビリンスって面白いの?
おっぱいは好きだけどなんとなく下品そうで避けてる

 

52名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:52:30.93 ID: xqOfDTMz0.net

>>40
シレンなんかに比べたらヌルゲーだった

 

57名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:53:40 ID: c1a8SaBt0.net

>>40
面白いよ
開発がトルネコのとこだしね
つかエロ要素が邪魔に思えてくる
まぁショートカットしちゃえば我慢できるレベルかな

 

42名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:50:07 ID: 9D/tc2XQM.net

PC版アスカ持ってるんだけど売ったほうがいいかな?
それとも保存しとくべき?

 

55名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:53:19 ID: A48omt/ed.net

>>42
金に困ってないなら持ってろ
今更やりたいやつは割ってるから数万出して買うやつはいない

 

44名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:50:22 ID: iD56eMdj0.net

昼夜システムで死亡
タクティクスオウガがリメイクで死亡したのと似たようなもの

 

451名無しさん必死だな 2020/05/10(日)01:30:35 ID: LJVRfUEcM.net

>>44
タクティクスオウガ運命の輪は普通に北米版はバランス調整されてて良リメイクなんだけどな
なんで日本版のバランスを北米版と合わせなかったのか理解に苦しむ

 

649名無しさん必死だな 2020/05/10(日)05:46:35.55 ID: F4+RBDzca.net

>>44
逆に昼夜ないダンジョンの出来はいいからな4と5
3と1リメイクがやらかしたんだぞカス

 

45名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:50:58 ID: fje5iZV70.net

不思議のダンジョンはもう完成したから
Elonaみたいな育成&生活系作れば

 

744名無しさん必死だな 2020/05/10(日)08:15:38.63 ID: Mja2Exzi0.net

>>45
elonaの廃人仕様は課金型ソシャゲと相性がいいと思う

 

61名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:54:04.54 ID: hNloIbJ70.net

大抵のローグライクゲーにはもっと不思議系のダンジョンがあるけどぶっちゃけほとんど運ゲーだよな
打開率上げるための小技はたくさんあるけど麻雀と同じでツモがダメならどうにもならない場合の方が多い
だから「5Fまでにカタナ以上の武器拾えなかったらリトライ」みたいなプレイになっていく
ソシャゲのリセマラのようでもある
もういい加減にそういう運次第みたいなバランスやめろよ
ポポロ異世界なんかはアイテムに頼らなくても仲間起こせばどうにかなるバランスだからいいんだけど
他のローグライクは大抵アイテム頼り、特に合成の壺とか保存の壺とか出ないだけで苦しい冒険になりがち

 

112名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:03:45.75 ID: jI2B3/im0.net

>>61
うまいやつはゴミみたいな引きでもクリアするけどな

 

184名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:20:29.89 ID: BSwl6Aij0.net

>>61
「リセマラ感」はローグライクの一番の課題だよな
これを少しでも感じるようだと飽きるの早くなるし
かと言ってバランス良すぎてプレイングでガンガン進めちゃうとクリアまでのレール敷かれてる感が萎えるようになる
どっちのケースも嫌というほど経験してるから本当にシビアなところだと思う

 

651名無しさん必死だな 2020/05/10(日)05:49:22 ID: F4+RBDzca.net

>>61
5の原始、特にDS版は基礎さえ覚えとけば100%クリア出来るぞ4の浜辺は無理

 

672名無しさん必死だな 2020/05/10(日)06:24:21.10 ID: JDYbmh3Y0.net

>>651
たしかに難易度的には原始のが安定するけど(打開方法が何種類もあるし)
浜辺はあのターン数経過すると出てくる化け物(名前忘れた)狩りが超楽だから俗にいう三種セットゲットする確率も高くて気持ちやりやすい気もする
まぁ三種セットないと常人にはクリアがほぼ無理ってのは破綻してるんだろうけど

 

65名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:55:06 ID: xqOfDTMz0.net

PS4のチョコボの不思議なダンジョンって面白い?

 

229名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:30:17.47 ID: azsBNRJ70.net

>>65
リメイク元のwii版やった
ストーリー性が多かったかなスクエニっぽいいわゆる世界を救う的な
やり込みはあんましなかった

 

68名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:55:19 ID: Ww/RFJaQ0.net

elonaみたいなゲームやりたいんだけど
最近でたやつとかなんかある?

 

76名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:57:51 ID: Li7lsOSb0.net

>>68
今同じ作者が新作作ってるぞ

 

676名無しさん必死だな 2020/05/10(日)06:29:00 ID: u0JBS3D60.net

>>76
でもあれelonaの世界観だけどシステムとかジャンルは別物らしいね

 

840名無しさん必死だな 2020/05/10(日)11:06:01.23 ID: oG9KGIuj0.net

>>76
あれいつできるねん
ずっと作っとるぞ

 

74名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:57:11 ID: 8bxuaWjqd.net

比較的に新しいのはヤンガスの冒険?
何で不人気キャラのヤンガスで、しかも、少年時代なのか謎だった

 

88名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:00:00.67 ID: 08/gcpCi0000000.net

>>74
それを言うならトルネコの時点で不人気No.1だぞ
もともとスピンオフはどうでもいいキャラのサブストを掘り下げる為よ

 

237名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:31:57.11 ID: 6c9+QQON0.net

>>74
ヤンガスは不人気じゃないだろ
8には不人気キャラいない

 

82名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:58:53 ID: BBEJ2UQF0.net

インディーズならローグライクってまだまだ最前線のジャンルじゃねえの

 

107名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:02:57.55 ID: p3aJ0pyP0.net

>>82
ダンジョンランダム生成ならアクションでもなんでもローグライクになるから
不思議のダンジョン系だと全然ない気がする

 

116名無しさん必死だな 2020/05/10(日)00:04:31.95 ID: 08/gcpCi0.net

>>107
むしろ日本だとローグライクより不思議系の方が出てるぞ
ターン性じゃないのイライラするからな

 

653名無しさん必死だな 2020/05/10(日)05:51:17 ID: F4+RBDzca.net

>>107
アクションだけどガンジョンはシレンに近い気がする

 

687名無しさん必死だな 2020/05/10(日)06:50:08 ID: oTZpth3X0.net

>>653
あれもクソ武器拾うとガン萎えするわ

 

698名無しさん必死だな 2020/05/10(日)07:00:31 ID: F4+RBDzca.net

>>687
シナジー増えたし、ゴミ武器たいしてなくね?

 

83名無しさん必死だな 2020/05/09(土)23:59:08.41 ID: /NgWtRvTa.net

アスカとトルネコ3で一生遊べるから

 

引用元:【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか?

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