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マリオオデッセイの棒振りがいらない←反論できる?

1: 名無しさん必死だな 2017/11/06 13:56:53.25 ID:0DqRq24d0.net
分離してないとやりにくいし
棒振り操作があるだけならともかく、棒振りしないと取れないムーンがあるのが気にくわないDNYsX0gUMAEm3z4 1024x768 - マリオオデッセイの棒振りがいらない←反論できる?
画像元
ttps://twitter.com/shingooon7/status/924975596706324481

59: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:39:28.23 ID:dE+8qxCi0.net
>>1
分離させろ
63: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:42:04.26 ID:0DqRq24d0.net
>>59
したくないんだよ
2: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:01:49.20 ID:ykbMNMDZM.net
できない
3: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:06:34.07 ID:K95nZVU70.net
分離状態のふり操作は結構好きだわ
ただ振らなくてもコマンド次第で同じアクションできてもよかったかもな
アクションの飛距離とか変わってくるもんね
6: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:08:47.91 ID:rnmbzRkY0.net
ダイエット要素含んでいて我々女子には有難いな
24: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:51:38.25 ID:/xvdM0Ad0.net
>>6
我々女子wwwwおっさん無理すんなwwww
7: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:10:39.12 ID:L6uFD53n0.net
ボタン押さずにジョイコン振って帽子飛ばすのは「ああこういうゲーム機なんだな」って気持ちになる
8: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:11:38.95 ID:1aXxuCrY0.net
正直マリオでジョイコンの凄さが初めて分かったな
他ゲーじゃプロコン一択だったけどマリオだけはジョイコン分離持ちサイコーだわ
HD振動もダイレクトに伝わってめちゃくちゃいい
個人的にはストラップも付けない状態が一番しっくりくる
10: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:14:26.53 ID:0DqRq24d0.net
>>8
それはジョイコンでじゃないとやりにくい操作があるから仕方なくだろ
12: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:15:26.33 ID:jazzDxNR0.net
まーじでこの要素いらんかった
ボタン連打でいいじゃん
13: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:18:31.06 ID:rIYLD92VH.net
ボタン余ってるからオプションで変えたい
ARMSみたいにアプデで追加しないかな
14: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:20:00.39 ID:gGoPTSgi0.net
ジョイコンを振る操作はあっても問題なかった
一番の問題はジョイコン振りじゃないとできない操作があったところだ
16: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:24:24.89 ID:zChUQwHj0.net
Wiiの頃からモーション操作大好物な俺が断言するが
マリオデには振ったほうが楽しい場面がただの一つもない
ただ木登りなんかは連打させられるぐらいなら振るほうがまだマシではあるそれはそれとして、棒振りって言い方するのはゴキな
22: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:45:43.91 ID:K8lUs6LS0.net
無くても何とかなるとこ多いけど、カエルのハイジャンプは必要な場所があった気がする
何よりホーミング帽子が神すぎて使わないと難易度爆上げしそう
帽子投げを外してから降ると、命中率90%ぐらいのホーミング追撃が出るとかキャッピー有能すぎる
68: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:51:30.45 ID:ufYSz+C2p.net
>>22
ホーミングが上手く出なさすぎてホーミング使わないままクリアしたけどそんなに有用だったのか
109: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:57:31.74 ID:K8lUs6LS0.net
>>68
前方3方向からくるクッパの帽子攻撃を、相手向いてYボタンと右スティック振ってれば全部落とせる超性能
帽子停滞しながら出せるから、トッター?ブルーダルズの帽子おじぎ君相手は
相手向いて投げる>停滞で自分は操作に余裕あるからガン逃げ>トッターが帽子に近づいたら振る
で、相手の射程に入らないで一方的にボコれたりもする。勿論裏の方でも
正に 残念だったなぁ…こっちは「二人」何だよ… ってイジメ方してる操作オプションはジャイロカメラ:off 本体振動:off ゲーム内振動:on で、振動で探してってアドバイス来た時だけホーム画面から本体の振動をonにしたよ
23: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:50:43.25 ID:/xvdM0Ad0.net
マジでいらない
ボタン余ってるのにゴミみたいなキーコンフィングしてるのは頭湧いてる
26: 名無しさん必死だな 2017/11/06 14:55:18.43 ID:XCvzqW82M.net
携帯モードでできる?
なんかコントローラ外せって注意がでるんだけど
28: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:04:58.03 ID:WFMQyKrid.net
FPS系のスティックエイムっている?
29: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:05:58.35 ID:buDCQrqmM.net
いらんと思うわ
こういうモーションコントロールはいらない
スプラやスカウォみたいなのはいるいらない以前にそういうゲームだけど
32: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:07:55.20 ID:k4/doi+I0.net
マジでゴミだよな
これだけ棒振りさせられると初めから分かってたら誰も買ってねーだろこのクソゲー
34: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:08:57.56 ID:kPl/IgmO0.net
ギミック仕込んじゃったから無理やり使ってるだけだからな
ゴミみたいなギミック削った廉価版Switchが出たらパッチで通常操作に直るよ
35: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:09:00.73 ID:MJVIHLD/0.net
プロコンでやってるけど、回転投げだけは気持ちいい
他はボタンでもいい気がする
この手の通常+モーション操作はWiiのノーモアが一番センスよかった
36: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:11:22.12 ID:k4/doi+I0.net
いまだにマリオデ絶賛してるのってかなり重度の信者だけだからな
普通の感覚してる奴はクソゲーって言ってる
37: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:11:29.03 ID:1kkkcoJOp.net
正直いらんな
HD振動もいらんと思ってたがこれは間違ってた
38: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:13:16.03 ID:k4/doi+I0.net
>>37
HD振動もいらんな
振動を頼りに探すムーンとか糞過ぎるだろ
あれって何が面白いんだ?
41: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:15:10.39 ID:0DqRq24d0.net
>>38
そもそもHD振動が言うほど凄いものではなかった
ただ振動してるだけで
48: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:26:07.12 ID:1kkkcoJOp.net
>>38
ニュードンクやってないエアプだなw
49: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:27:06.52 ID:0DqRq24d0.net
>>48
ニュードンク行ったけどHD振動でなんかあんの?
40: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:14:31.64 ID:5106NkKaa.net
じゃあ逆に聞くけど、マスターベーションは人生において不必要って言える?
な?棒振り大切やろが
42: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:17:10.55 ID:/xvdM0Ad0.net
振動はオフにしてたからはじめあのステージ意味わからんかった
オンにしても別に凄いとは思わなかったけど
44: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:18:44.27 ID:2wxwFymAa.net
棒振りはあってもいいけど
ボタンで代用できたらよかったね
47: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:22:29.83 ID:EmpplyHn0.net
つかジャイロ無しで帽子の投げ分けどうすんの
Y押した後右スティック入れて離すと投げるとか煩雑な操作しか思いつかんぞ
50: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:28:18.79 ID:2wxwFymAa.net
>>47
マリオが回転してる時に帽子投げで
マリオの周辺にグルグル
しゃがんだ状態で帽子投げで縦投げ
連打でホーミング
別のボタンと同時押しで上投げみたいな?
51: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:28:37.69 ID:xUkSSrudr.net
クッパを殴るとき気持ちいいよね
52: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:30:03.83 ID:2wxwFymAa.net
hd振動はいるだろ
最初の帽子がトントンって叩くときに癒された
これだけでも価値ある
53: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:33:30.02 ID:Hdyz9Yatd.net
振動はおまけでいい
攻略に振動入れてくんな
54: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:35:29.49 ID:FJc8QdlfH.net
>>53
真っ向から賛同しません
55: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:35:32.21 ID:LkWsBFVJp.net
ぶっちゃけ要らないかとも思ったがスティックで左右はともかく上下はどうやって操作するんだ?って思うからモーション操作は妥当かな
HD振動はチャックとバイクのエンジンが凄かった
56: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:37:33.04 ID:FJc8QdlfH.net
>>55
もうこれ以上はないだろからの
炭酸の海に飛び込むときのシュワシュワ感に
三、四度驚かされるはず
57: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:38:34.11 ID:LkWsBFVJp.net
>>56
シュワシュワ感は個人的にあんまりだったかな…別に悪い訳じゃないんだがそこまで印象に残らなかった
58: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:39:28.19 ID:FJc8QdlfH.net
>>57
そかー( ´・ω・`)
炭酸の入浴剤好きだからバイアス入ってるかもしれん
74: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:58:42.50 ID:Fqc3sv200.net
>>56
あれ炭酸だから振動してたのか
マリオの振動ってそもそも揺れててもなんで揺れてるのか分からんレベルの反応が多くて
何か体感出来たとか無いんだよなあ
常に揺れてても結局何が揺れてるかなんて現実みたいにモノに手を触れたり乗ったりしてる訳じゃないので
手元だけ揺れても意味がないと思う
60: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:39:39.39 ID:1kkkcoJOp.net
HD振動はレースゲーや乗り物演出に新しい快感を増やしたな
まあ見てなってと言う気はないが今後これ使わないのは損くらい気持ちいい
65: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:45:05.41 ID:0DqRq24d0.net
>>60
そんな絶賛する程じゃねえわ
少なくともマリオデが振動によって面白くなったと感じたことはない
66: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:50:22.94 ID:1kkkcoJOp.net
>>65
俺とお前の主観ぶつけ合っても無意味だからこの話はどうでも良いんだが
個人的には次のマリカはこれで購入決定したくらいは良かったな
67: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:50:55.40 ID:0DqRq24d0.net
>>66
どこがいいの?
70: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:54:10.87 ID:1kkkcoJOp.net
>>67
スクーターの振動
これは免許持ってる方が実感しやすいしリアルより大袈裟に体感させてるがゲームではこれくらいアリかと
72: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:56:55.73 ID:Fqc3sv200.net
>>70
スクーターって別にスクーター固有の振動があるわけじゃないし
振動だけで今スクーター乗ってるわああああってなるの?w
振動なんて今までのでもいいレベルの表現しか出来てないじゃんw
75: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:59:20.92 ID:1kkkcoJOp.net
>>72
俺はそう思ういや思わないで終わる主観の話これ以上いる??
77: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:01:02.56 ID:Fqc3sv200.net
>>75
いや振動がゲーム体験をカエルとかそういうのは完全に誇大広告のレベルなので
ただの客観カメラタイプのアクションで振動はあっても無くても一緒と声を大にしていいたいVRでシート全体が揺れるとかFPSのゲームで常に手元の感触を再現してるとかなら
没入感増すというのも理解できるが
89: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:17:26.69 ID:0DqRq24d0.net
>>70
なんとも思わなかったな
61: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:41:36.92 ID:VOIoOKzBa.net
正直HD振動があっても感動はしない
でも無くなったら物足りなく感じそう
62: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:41:47.01 ID:KqCXV9mTF.net
コントローラだけでも遊べる。いらなきゃ使わなければ良い。←反論できる?
64: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:43:25.40 ID:N4o5FO1p0.net
マリギャラも棒振り操作がクソで途中でやめたし
マジで棒振り強要だけは勘弁してほしい
コントローラーも両手でがっちり固定して持つのが良いのであって
分離とか持ちにくいし疲れるだけ
82: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:05:47.82 ID:prABFgxud.net
>>64
君が少数派
マリギャラ1と2の売上見てみ
全く同じだw
69: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:51:34.34 ID:AJSxbkky0.net
まあこれは同意
何かに捕まって上に登る時に一々降るの面倒すぎる
71: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:54:50.52 ID:SzexgoWy0.net
操作ボタンを絞りたいのは分かるが選択を縛ってる感はあるな
73: 名無しさん必死だな 2017/11/06 15:58:38.29 ID:VOIoOKzBa.net
棒振りは必要 それで楽しんでる層もいるから
ても棒振り強要は不必要 キーコンフィグで対応できる方がよかった
76: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:00:09.67 ID:k4/doi+I0.net
振動がリアルとか言ってる奴はリアルになったらどう面白くなるの?
グラフィックがリアルになるのは拒絶するのに振動がリアルになったら絶賛するとか意味が分からんな
豚がよく言ってることじゃん
リアルにしても面白くはならないって
78: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:02:30.14 ID:1kkkcoJOp.net
リアルより大袈裟にしてるって書いたのにやっぱりキチガイPS独占は話にならんなw
79: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:03:40.29 ID:k4/doi+I0.net
俺は主観で絶賛するけどお前の批判は主観だから無効な!
80: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:04:02.11 ID:prABFgxud.net
結果100点のオンパレード
83: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:05:48.67 ID:EsUsTb2B0.net
いらないっていうか、無くてもいいって感じかなぁ
スプラとかはジャイロ必須でないと不便だけど
これは無理くり感がしてしかたがない
ギリギリArmsは許せるレベル
84: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:07:11.71 ID:zlXYI44yd.net
確かに本当に嫌ならマリギャラ2で落ちてるわな
86: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:08:44.84 ID:3YfQv/Nxd.net
Wii路線諦めたことにしたかったアンチがイラついてるだけだなw
ARMSといい12switchといい任天堂はやる気だ
87: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:09:52.98 ID:Fqc3sv200.net
特にマリオデに関しては振動と見た目がいまいち一致しない事が多いので
この振動が何を表現してるか意識しないとさっぱり伝わってこない事が多いな
88: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:11:37.94 ID:EsUsTb2B0.net
振動ってマリオデのオプションでオンオフ選べたと思うが
あれオフししてるとどうなるんだろう?
90: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:20:19.79 ID:XACGg0Q3a.net
電線移動でスティック倒すのが面倒になったから手を振るようになった俺みたいなのもいるぞ
91: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:20:53.53 ID:iq0LUWVla.net
実際振りは使わなくても攻略に大きく支障は出ないんだな
やった方が有利なのは間違いないが
93: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:21:43.45 ID:VOIoOKzBa.net
振動はまだまだのとこあるから。ゲームは視覚、聴覚で楽しませてきて
その二つは物凄い進歩てきたけど触覚の方は全然進歩してなかったから
今多少進歩したといってもグラフィックで言う所のFCの52色から
SFCの256色になりましたって言うぐらいだから今の感覚からすると
「それの何が凄いの?」 って感じになっちゃうんじゃないかな
94: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:22:50.12 ID:4y8bGDtW0.net
宗教上の理由で今はいらないとは断言しづらいけど
次のモデルチェンジで振動、棒振りがなくなったら手のひら返してその決断を大絶賛するつもりではいる
95: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:24:08.56 ID:+BZOwpXip.net
帽子投げとかクッパ戦のパンチングとか面白かったけどな
キャプチャーでJoyコン振り専用コマンドは要らなかったかなと思う
97: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:26:45.44 ID:W54THefx0.net
分離持ちは最初の30分だけで後はずっと付属のグリップ使ってるが
モーション操作自体はあって然るべきだし帽子投げはマリオとプレイヤーのモーションが同一だから分かりやすい楽しさに繋がってると思うけどな
ホーミングと回転投げ以外はYボタンで代用出来るし、回転投げは回転ジャンプ中に投げることである程度代用効く
円型花壇なんかはモーションのが楽ではあるだろうけど帽子の滞空キープ使えばクリア出来るし
98: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:28:42.22 ID:bK82BGvIa.net
棒振りでしか個性出せないんだろうな
100: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:31:36.19 ID:L6uFD53n0.net
PS5でぱくってくるだろうね左右独立ジャイロコントローラー
101: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:33:23.28 ID:T5+/mYEkr.net
左右分離するコントローラーはPSVRと相性良さそうだとは思う
PS5でVR同梱になるんだったらVRでも使いまわせる分離コンになるだろうね
VR切り捨てるなら従来通り
103: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:43:13.32 ID:iq0LUWVla.net
>>101
あれだけリモコンを奇形と罵っておいて分離型を作るのか?
別売りにしようが標準化しようが叩かれる末路が見えそうだが…
104: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:46:17.73 ID:gGYz0MFI0.net

wii以降のマリオはボタンだけでやらせない所が最高にクソ

どう考えてもモーション操作じゃないとダメって思わせたスプラトゥーンくらい噛み合ってるんなら納得するんだけど
マリオのは毎回ボタンでいいじゃんっていうのをモーション操作にするからゴミなんだよ

元凶だと思われる宮本茂にはさっさと現場に関わるのをやめてほしい

105: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:46:39.79 ID:T5+/mYEkr.net
ジャイロの利点は他の操作をしながら精密動作できる第三のスティックとして扱えるところだから
ボタン代わりに割り振るのはなんか違うと思うんだよなぁ…
右スティックで攻撃するゲームとかあったら殺意枠でしょ
107: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:51:24.10 ID:gGYz0MFI0.net
>>105
ギガンティックドライブdisってんのか?
あぁん?
106: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:50:44.19 ID:9HqNW6Zm0.net
任天堂はいい加減棒振り強制止めろよ
マリオデわりと面白かったけどやり込もうとすると棒振り帽子アクションしないといけないからクリアで止めたわ
108: 名無しさん必死だな 2017/11/06 16:53:57.40 ID:3DZ+JgQU0.net
分離してるジョイコンで振るのはいいけど
プロコンや本体に付けた状態で振るのは単純にやりにくい
振動はどのハードでも基本切ってる
110: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:00:28.96 ID:k4/doi+I0.net
まぁ任天堂的には棒振り強制することでジョイコン分離持ちを流行らせたいんだろうな
一応現状ではスイッチでしか出来ないことだからな
そうやって囲い込みしたいんだろう
今までの奇形ハードも全部それが狙いだし
113: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:14:35.18 ID:iq0LUWVla.net
>>110
VRを体験するなら分離した方がまだ体験した気になれるわ
結局、持っている武器操作を振らずにボタン操作とか途中でカメラ付けるのが面倒になってくるぞ
111: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:06:41.91 ID:9HUEBc0e0.net
棒振り別に普通なんだけど
むしろ画期的
個人でどう思うかは自由化だが押し付けるのは良くないぜw
112: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:08:58.38 ID:T5+/mYEkr.net
ARMSみたいなフレーム単位で判断したいゲームで棒振り強制だったり殺意沸くし
マリオでの上投げ横投げのようにボタン入力を割り振っただけのは殺意は出ずとも疑問が残るが
やっぱりスプラとかゼルダとか戦車キャプチャーとかのエイミングはジャイロが神 マウス並みの神
115: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:23:37.15 ID:dkiwTRoU0.net
俺はほとんど携帯モードでやってるぞ
116: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:29:18.52 ID:jtVUkEOe0.net
これほんと嫌い
腕でも思ったけど一気に操作精度が落ちる
118: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:42:52.00 ID:oPpUDJWSp.net
別にジョイコン振る動作があってもいいじゃん。wiiみたいにリモコン重くて有線でつなぐヌンチャクまでつけないとならないわけじゃない。
ジョイコンは軽くて小さいから分離持ちも楽しい。パーティゲーム感覚が嫌いでなければ、リモコンを正面に持ってポチポチだけしてるよりも単純に面白い。
でも、携帯モードでやっても面白いけどね。
121: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:48:02.91 ID:dkiwTRoU0.net
そんなに振らないといけない場面が多くない
122: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:51:13.66 ID:P6NO/rKZ0.net
ジョイコン分離持ちがオススメです。
っていうが各アクションにやりやすさに優劣が出来るのは当たり前だけど、
出来ないアクションが存在してしまうのは設計としてどうなの?とは感じる。
123: 名無しさん必死だな 2017/11/06 17:52:00.08 ID:CnPeKfkX0.net
LRどちらかを振りボタンに登録できればいいのに
126: 名無しさん必死だな 2017/11/06 18:01:06.39 ID:Uy3tF6Ig0.net

左右同時ちょい振りで回転帽子アタックとか簡単だし便利だし何が不満なのか理解不能

Switchに限らず今の時代にモーコン操作をボタンの延長として受け入れられないヤツは適応力が低すぎる
もうゲームやんなくていいよ

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