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元valve社員、XBOX series XのBCPackはPS5のクラーケンに匹敵するとコメント

1: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:08:13.95 ID:Z9ml1pk80

XboxシリーズXは、伝えられるところでは、プレイステーション5よりも良いテクスチャを解凍することができます
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

元バルブの従業員は、Xbox シリーズ X は PS5 よりも優れたテクスチャ減圧技術を持っていると考えています。この減圧技術は、プレイステーション5の「クラーケン」技術に匹敵する「BCPack」と呼ばれています。

マイクロソフトは、Xbox シリーズ X のテクスチャ減圧機能について詳しく説明していません。しかし、元バルブとアンサンブルスタジオの従業員リチャード・ゲルドライヒによると、マイクロソフトのテクスチャ減圧技術BCPackは「ダークホース」です。

Xbox シリーズ X と PS5 を比較するゲーマーは、マイクロソフトのダークホース BCPack を考慮していません。まだ実際の詳細はありませんが、BCPack は RDO BCx エンコード + クラーケン圧縮よりも強力になる可能性があります。

Geldreichは、BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できると考えています。PS5のIOスループットが高いにもかかわらず、以前のValveの雇用者はKraken技術よりもGPUテクスチャデータに焦点を当てていません。この形式のデータは、明らかに、コンソールが解凍しなければならないデータの大部分です。

2: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:08:26.44 ID:Z9ml1pk80
ゲームで扱うデータの大部分は GPU テクスチャ データです。クラーケン(PS5)は、テクスチャデータを念頭に置いて明示的に設計されていない汎用システムです。マイクロソフトが持っているものは、特にテクスチャデータのお尻を蹴るように設計されています。それが重要です!
したがって、BCPackはGPUデータの解凍に焦点を当てるように設計されています。一方、クラーケンは、一般的にテクスチャ減圧に焦点を当てることを意図しています。Geldreichは、マイクロソフトの減圧技術がPS5のSSD速度を上回る可能性があると考えています。

 

43: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:59:46.99 ID:QyyyRZi+0
>>1
匹敵ということはPS5より劣ってるのは確実ってことか。持ち上げコメントでこれだと
かなり速度に差があるんだろうな

 

44: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:02:54.79 ID:XdmekcGO0
>>43
そらPS5の Target: 5GB/s の転送速度が標準なら、3GB/s では『同じことやったら』 勝ち目ないからな

 

5: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:10:42.14 ID:yg0r3Tlx0
なんの話?

 

7: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:12:13.27 ID:XdmekcGO0
>>5
ロード時間を短縮するために
次世代ハードで採用した手法の違い

 

8: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:12:38.15 ID:V7WMJZtja
>>5
いろいろな人が言ってるので今さらだけど、PS5唯一の利点であるSSDって意味ないなって話

 

10: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:13:38.43 ID:1AKgfQ4Y0
元社員てナニ?
現職は何してるの?ゲーム業界引退したん?

 

11: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:15:30.32 ID:XdmekcGO0
>>10
向こうのエンジニアはプロジェクト毎に (しかも特定作業の時期だけなど条件付きで) 募集・採用されるから
基本転々とする。 だから情報通が増える

 

12: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:15:35.29 ID:MnOMa0iv0
だからあのPS5のCPU、GPUじゃどんなにSSDの性能上げても
ロードは速くならないっての

 

71: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:00:14.58 ID:RhCxvXxW0
>>12
GPUはともかくCPUは箱もPSも大して変わらない
10パーセント程度の誤差だ

 

13: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:16:55.54 ID:D6Lg1WTc0
汎用可逆圧縮技術より、頂点データに特化した不可逆高精度定圧縮率の方が美味しいはず
それがハードで使用時にそのまま使えるなら完璧

 

19: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:24:30.56 ID:IvPfyay10
>>13
そもそもクラーケンは可逆圧縮なの?
テクスチャみたいな画像データ使うのに可逆圧縮の効率が悪いなんて馬鹿でもわかりそうなもんだけど

 

35: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:48:13.35 ID:D6Lg1WTc0

 

14: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:17:56.87 ID:vKae6B/jM
PS5が箱sxに勝ってる部分ってどこよw

 

17: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:20:30.20 ID:pAFsIeDT0
>>14
詐術とFUD

 

15: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:18:00.47 ID:PAyl39eBp
なんか性能高いって情報出過ぎてお値段心配になってくるんだけど
結局高過ぎて売れないパターンじゃねえの?

 

18: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:22:38.59 ID:XdmekcGO0

>>15
チップ載せるとか半導体面積を増やすとかで実現するものじゃなくて
特許で保護されるようなアイデア部門なので、ハードの値段に影響する部類ではないと思われる

まぁ、APUのダイサイズ見る限りはロット単価で5000円くらい余分にかけてるのは間違いないが

 

20: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:28:18.48 ID:T9aAWcar0
ぶっちゃけスペック上がれば上がるほど200%-300%拡大比較とかしょーもない状況になるからどーでもえーよ

 

22: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:32:24.49 ID:aNSXJ9Jrd

>>20
いままではそうだったけど、次世代機はレイトレ差が大きいから見た目があからさまに異なると思うよ

逆に、レイトレをつかえない低性能な方は今世代機と見た目がほとんど変わらないと言われてる

 

24: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:34:12.52 ID:XdmekcGO0
>>22
映画の撮影でも 「見栄えするようにライト当てたり、映像にエフェクトかけたり」 してるのを、「物理的に正しい」 を持ってきたところで、それがコンテンツとして評価されるかというと・・・

 

32: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:44:50.35 ID:V7WMJZtja

>>24
そこらへんを担当するのがMS特許のVRS

で、これからレイトレ対応のXSX/PCは、リアルタイムレイトレの表現について研究されていくわけだけど、それに取り残されるのがPS5

 

33: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:47:36.37 ID:XdmekcGO0

>>32
今回の箱SXって、そういう特許レベルのアイデアが随所に詰め込まれてる感じやからなぁ・・・

汎用機ではできないことを、共通仕様ハードで 「同性能のコアいくつ占有」 みたいなことができるのがCSの強み

 

29: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:41:28.15 ID:DAGGFg/S0
>>22
今の2080tiやXSX程度のレイトレじゃ
光の表現が大して変わらない
人間が自然だと思う表現はあと数世代待つ必要があると思う
しばらくはのっぺりゲー
でも金属なら今でもすごい表現はできると思うね

 

34: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:48:09.61 ID:WgzjdBhD0
PS5は捨てられた規格を採用してしまったからな
関わった技術者は経歴にブランクが出来る、cellの悲劇の再来

 

37: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:52:55.53 ID:XdmekcGO0
>>34
任天堂がシェアとったせいで日本の技術者が脱落した! みたいな意見多いけど、実態はそっちだよな。 あとターゲット市場が悲惨

 

38: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:54:42.86 ID:FHmmDd6yM
何もかもが箱が高性能過ぎて値段いくらになっちゃうんだ?

 

41: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:57:21.86 ID:aNSXJ9Jrd
>>38
箱は高性能にする部分は最小限に抑えてあとはコストのかからないソフトウェアで対応してるけど、低性能なのに高額なSSDを採用しちゃった方は安くできないから悲惨

 

39: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:55:31.72 ID:K2KZYa7g0
ハードのソニーとソフトのMS
どっちもいいんじゃない

 

40: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 22:56:49.78 ID:g9gKQppu0
>>39
ソニーはハードもソフトも負けてるやんwww

 

46: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:07:38.85 ID:T9aAWcar0
30fps縛りのレイトレとかプレーするゲームとしてはもはや技術デモレベルじゃん
次世代もまだ30fpsで遊びたいのかw

 

47: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:09:37.80 ID:XdmekcGO0
>>46
オフ の60fpsに切り替えちゃあかんのか?

 

120: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 02:26:52.76 ID:E+BJSepMa
>>52
Cincoのレイトレは?

 

58: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:32:05.39 ID:K2KZYa7g0
13.45TFLOPSのRTX2080で4kレイトレが20fpsまで落ち込むのに
XSXが4k60fpsのレイトレが実現できるわけない
https://www.youtube.com/watch?v=lPa7_MtMpOQ

 

64: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:37:43.58 ID:jE41jFo30

>>58
箱SXにはレイトレをサポートする独自チップ(?)があって
それが13Tで元の12と合わせて25T

ただ4K60FPS持続できるかは分からんね

 

72: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:04:32.59 ID:/dhQGE6G0
>>58
RDNA2.0世代からはハード実装になるから比べもんにならんくらい負荷が軽くなる
つまりPS5の例の噂が真実なら終戦

 

61: 名無しさん必死だな 2020/03/28(土) 23:34:53.67 ID:WgzjdBhD0
なお解像度を揃えた場合
GsRL2TJ - 元valve社員、XBOX series XのBCPackはPS5のクラーケンに匹敵するとコメント

 

74: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:09:51.88 ID:Ov5hS2o40

Xboxは10GBまでがPS5を上回る560GB/s

RTX2080は8TF、RTX2080Tiは11TF
実際に10GB超えてPS5の方が有利になるケースはほぼ皆無

 

77: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:14:13.67 ID:dqzF/7ow0

>>74
低速な方はOSが2GB占有するし、
グラフィック関係ないゲーム管理データやサウンド回りなら低速でも過剰スペックだし
影響はほとんどないと思われる

デマと判断してるが、PS5はシステム8GB +グラフィック8GB という噂は何なんだろ。
明確に分けることがメリットという擁護が出たりしてるが、PS3 の悲劇忘れたのか?w

 

85: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:23:04.48 ID:RhCxvXxW0
>>77
PS5は統合メモリGDDR6 16GBとOS用にDDR4 4GBだろ(PS4proと似た構成)
システム8GB +グラフィック8GB というのは2種のメモリ云々が箱のメモリ構成の情報と混ざって生まれた文字通りデマだろう
万が一メモリを分けるのならばグラフィック用は箱と同じメモリ構成になり
システム用はOS用と統合してDDR4の容量を大きくするだけで済む

 

75: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:10:30.82 ID:zap2qD/Xa
熱問題解決に向けて頑張ってます><;
今でもこんなこと言ってるほうの設計優れていたら、PS5買ってやるわw

 

80: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:16:59.07 ID:ci3P6M/j0
>>75
あれは箱SXにビビって急遽GPUクロック引き上げたせいじゃないか?
そもそも箱1Xはほぼ無音なのにそれより低機能のPSproが爆音の時点で勝負あった感じ
箱SXのエアフローは完璧に近いけどPS5はProの二の舞いになりそう

 

88: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:24:50.55 ID:AgkDroyra
>>80
急遽は無理
多分、googleのStadia 10TFlopsに対抗したときからと思われ
それに10TFlopsは数字的にきりが良い

 

81: 名無しさん必死だな 2020/03/29(日) 00:19:19.28 ID:o2w6afGs0
ゲーム特化の圧縮技術か
これはさすがに良い所に目をつけたなと言わざるを得ない
PS側もアップデート対応とかでなんとかならんかな

 

引用元: 元valve社員、XBOX series XのBCPackはPS5のクラーケンに匹敵するとコメント

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