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ゲーム好きの東大生が「これだけはやってはいけない」と言う”あるゲーム”

1 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:17:43.55 ID:CAP_USER9

President.ONLINE2021/09/05 15:00 (前編から続く)
https://president.jp/articles/-/49542

「子どもがゲームをやりすぎる」と悩む親は多い。しかし東京大学大学院情報学環の藤本徹准教授は「ゲームが勉強の邪魔になると決めつけないほうがいい。子どもはゲームを入り口にさまざまな能力を身に付ける。活かし方によっては勉強にもプラスになる」という。それでは東大生はゲームとどう付き合ってきたのか。現役ゲーマー東大生4人に聞いた――。(聞き手・構成=加藤紀子)(後編/全2回)

■生きる目的がないとゲームに逃げる

――WHO(世界保健機構)は、ゲーム依存にゲーム障害(Gaming Disorder)という病名を付け、警鐘を鳴らしています。皆さんのようにゲームとうまく付きあえる人と、ゲームに溺れてしまう人がいると思うのですが、その違いはどこにあると思いますか?

【修士課程1年生 小山このかさん(以下、小山)】私は学生結婚をしていて夫は韓国人なんですが、韓国ではゲーム依存が社会問題になっています。政府が提供するゲーム治療の合宿所があって、子どもたちが3週間くらい泊まり込みで治療したりしているそうです。そういう話を聞くのでゲーム依存についてはよく考えるのですが、私自身が感じているのは、何かストレスを抱えていて、現実逃避をするためにゲームをしている人は抜けにくくなるのではないかということです。

現実逃避をしている限り、現実の問題は解決していないので、どんどんストレスが積み重なっていってしまいます。その結果、余計にゲームにのめりこむという悪循環にハマってしまうのではないでしょうか。

【修士課程2年生 高友康さん(以下、高)】本当にそう思います。ゲーム以外に楽しいこと、生きる目的のようなものがないと、ゲームから抜けられなくなってしまう。

僕もゲームしかやりたいことがなかったときは、12時間くらい続けてプレーして、頭痛や吐き気に襲われていました(苦笑)。だけど、ほかにやりたいことができて、ゲームの時間が減って、そこまで長時間やるようなことからは抜け出すことができたんです。

――どんなやりたいことを見つけたのですか?

【高】「自分もおもしろいゲームをつくりたい」と思うようになったんです。

ゲームをつくるには、プログラミングやグラフィックデザイン、音楽など、いろんな勉強が必要になります。それで忙しくなって、ゲームをする時間が減りました。実際につくったものをニコニコ動画に投稿したら、30分も経たないうちに200個くらいコメントがきて、多くの人が「おもしろい」って言ってくれたんです。それがすごく嬉しくて、もっと喜んでもらいたいと思い、ますます勉強するようになりました。

【教養学部1年・岡本準一さん(以下、岡本)】ゲームから興味が広がって、ほかにやりたいことが出てくることってありますよね。

僕はゲームをしているうちに、その世界観に魅了されて、背景となっている歴史や神話などの本を読むようになりました。そこから始まってSFにも夢中になり、いつの間にか読書の方が忙しくなってしまいました。

■ゲームを入口に興味を広げる方法

――ゲームからプログラミングとか読書に興味を持ってもらえれば、親としては願ったりかなったりですが、現実にはなかなかそうはいかないように思います。どうするとゲーム以外に興味を広げられますか?

【高】僕は5才くらいから、マッキントッシュに自由に触れさせてもらっていて、マウスやキーボードを使うトレーニング用のゲームで遊びながら、早くからパソコンに慣れ親しんだことが良かったんじゃないかなと思います。パソコンが好きだったので、自然と「自分でつくる」という発想になりました。

いまだと、今年発売になったばかりの『ナビつき!  つくってわかる はじめてゲームプログラミング』というニンテンドーSwitchのソフトもいいと思います。褒めたり、考えさせたりするタイミングが絶妙で、子供を上手にのせながらやる気にさせます。こうしたソフトを買い与えるのも、良いきっかけになると思います。

【岡本】高さんのように「ゲームをつくりたい」って思ったときに、パソコンに触れられる環境があることが大事ですよね。

僕の場合は、ゲームの世界観に興味を持ったときに、歴史や神話の本にアクセスできる環境にあったから、ハマって読むようになりました。家庭に本がいっぱいあったり、本屋に行く習慣があることは大事なのではないでしょうか。

【教養学部2年生 中村介さん(以下、中村)】あと、ゲームのソフト選びは大事だと思います。

(以下リンク先で)

画像元リンク内

240 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:50:51.70 ID:Bn00y55B0
>>1
グランブルーファンタジー
これだけはやってはいけない

 

256 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:57:16.35 ID:aARhM5TL0
>>240
今はこれヤバそうね

 

406 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 02:53:38.78 ID:v1UivKIy0
>>1
で、ゲームはデスクリムゾンってことでいいのかな?

 

408 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 03:08:45.59 ID:/jqyPHRi0
>>406
一瞬で飽きてゲームってクソつまらんてなって無駄な時間を費やさないようになるからむしろ有益

 

441 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 08:15:20.85 ID:RzH2Bg0h0
>>1
1読んだが結論どころかやってはいけないゲームという話すら出てなくね?

 

443 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 08:18:59.06 ID:yJVG0kTF0
>>441
続き読むとガチャとか有る無料ゲームはヤメとけって書いてある

 

3 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:19:03.57 ID:hj5/jknD0
肝心のゲームが出てこなかった

 

253 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:56:57.18 ID:Z8nd3gsj0
>>3
ゲームを作るゲームだろ

 

4 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:19:18.70 ID:vvLUoqmB0
東大生がやってはいけないゲームは「平安京エイリアン」だろう。

 

213 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:37:05.09 ID:fZViz8ls0
>>4
ドラえもんの迷宮大作戦やります。

 

6 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:19:54.46 ID:XOi0frjp0
やってもいいゲーム:学校の友達がやってるゲーム
やってはいけないゲーム:シヴィライゼーション

 

29 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:25:30.96 ID:LpRRaL9M0
>>6
大学のときにCivilizationにハマって成績ガタ落ちしたわ・・
本当に気がついたら朝、になる。

 

339 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 00:50:17.21 ID:IdGtGbar0
>>6
civは廃人ゲー
社会人なら仕事に支障が出る

 

359 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 01:06:19.68 ID:K7IoyaJC0
>>6
惜しいなぁ
それだとポケモンがやっていいゲームになる
高校生以上がやるポケモンは
廃人ゲー

 

412 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 03:32:40.70 ID:84uzRPcs0
>>359
ポケモンを今からやってついていけない感は異常
コア層が思い描くルールや環境の問題じゃないのよな

 

423 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 05:25:45.55 ID:hpVwgXAf0
>>359
バトルを本気でやりだすと覚えること多すぎて確かに大変。

 

8 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:20:37.24 ID:TLRH3Hs+0
ジーコサッカーか?

 

52 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:33:45.27 ID:28BA7rak0
>>8
そんなもんじゃねーわ

 

9 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:20:38.65 ID:vCEIbFhL0
んでやってはいけないゲームってなんだよ!あるならさっさと書け

 

14 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:22:08.49 ID:ErltiESe0
>>9
無料のゲームとかオンラインゲームとか何とかかんとか書いてあったわ

 

39 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:28:24.86 ID:BglB9lhu0
>>9
ウマ娘だろ

 

56 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:34:21.74 ID:vCEIbFhL0
>>39
ああ、あの女性蔑視ゲームか

 

60 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:35:10.48 ID:QU074PZW0
>>56
馬蔑視だろw

 

70 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:38:01.05 ID:vCEIbFhL0
>>60
あははっ、そうともいう
ただ女を競走馬扱いするゲームだぜ。ポケモン世代恐るべし!ってゲームかな、きっと。

 

389 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 01:50:32.74 ID:abgrMc6Y0
>>9
要約すっと課金ソシャゲ
サ終するまで終わりがないから

 

19 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:23:08.43 ID:xneNcSqo0
たけしの挑戦状
やるだけ時間の無駄。

 

400 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 02:29:35.28 ID:k23J4e4y0
>>19
友達と色々意見言い合って
ゲームよりそっちの方が面白かった。

 

20 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:23:17.58 ID:kS7SLemv0
サイバーパンクはクソゲー
やってはいけないゲーム

 

139 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:09:10.30 ID:0+01EJ3w0
>>20
星を見る人もなかなかだと

 

21 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:23:22.86 ID:1tOIsOZH0
10代までが一番楽しめるから遊んだほうが良いよ大人になると楽しさ半減するから
小学生や中学生の頃は感情をむき出しにしてみんなと騒いでたからクソゲーでも面白かったんだよ

 

81 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:42:53.81 ID:sGgGTu7g0
>>21
皆と楽しむならいいけどほとんどが一人で引きこもるだろ
大人になってから適度に楽しむならまだしも子供は我を忘れるから子供に夢中にならせるのは良くないわ

 

23 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:24:30.37 ID:flRu01j70

――なるほど、ゲームの種類が大切なんですね。やってはいけないゲームがあるってことでしょうか。

【岡本】そのオンラインゲームにはログインボーナスがあって、ずっと継続してログインすることになるし、
毎日やらないといけないミッションがあって、それを消化すると1日2時間くらい消えてしまうんです。

【小山】オンラインゲームは、頻繁に更新され、ゲーム自体は無料であっても、
ゲームを進めていくためのアイテムを抽選で購入・取得できる「ガチャ」が増え続けるものがあります。
こういうゲームでは、欲しいアイテムが手に入るまで何度もトライしたくなるなど、ユーザーを依存させて課金させようとしているものが多いです。

 

86 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:44:53.81 ID:bpjezAtG0
>>23
なんか、浅い話だな

 

188 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:27:36.47 ID:9i7c6rOs0
>>23
そんくらいの心のコントロール出来ないようじゃオンラインゲーム以前に別の依存物で人生つむよw

 

260 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:58:22.78 ID:MTXZEkD40
>>23
その点、セガのチェインクロニクルはだいぢょぶ
毎日ミッションやってもいいしやらなくてもいい
デイリーミッションもそんなに時間取らない

 

438 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 08:10:02.38 ID:m7Njs/1A0
>>23が主旨

 

464 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 09:02:49.01 ID:mr5QhgRP0

>>23
ゲームを進めていくためのアイテムを抽選で購入・取得できる「ガチャ」

こんなの実装してるオンゲなんかねーだろw

 

36 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:27:17.44 ID:t8Ogbdeh0
具体的にタイトルあげろよ使えねえ記事だな…

 

49 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:32:28.31 ID:JX+cQaJY0
>>36
いわゆるソシャゲ全般が危ない、って話だろ

 

40 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:28:46.09 ID:oaYoIhmI0
Skyrimだろ
あんな時間泥棒ゲーはそうそうない
ハマると道歩いててもそこら辺の花摘みそうになる

 

44 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:31:01.28 ID:Mvnn/3Gx0
>>40
わかる
常にロックピック持ち歩いてる

 

58 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:34:54.21 ID:cv5EHJ7M0
>>40
SkyrimはModで理想の環境を整えるのに数十時間使って
結局ゲーム自体は殆ど進まずに止めちゃったな

 

41 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:29:01.51 ID:mfcX7woc0

ネトゲ―はマジでヤバいと思う
エンドレスのゲームは本当に危険

ゲームは小説や映画を観るとの同じで一時的な娯楽だと思う
それなりの時間でエンディングを迎えるべきものだ
ずっとそれをやり続けるようなものであってはならない
そこに新しい学べるものがないからだ

 

199 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:32:10.00 ID:WRFsSOp70
>>41
フレとかギルドが出来てダラダラ続けるのもあかんな
居心地いいとINが増え続ける
大体変な奴がいてストレスためるんだけどな

 

224 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:43:53.60 ID:vCEIbFhL0
>>199
つかモンハンがヤバいのは、会話入力ができるとこ。行きつくところは隔離部屋の完成。
スプラはそれを回避してる。一切自由入力会話なし!あったら地獄になっとる(笑)

 

215 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:37:30.30 ID:jbGEYaKw0
>>41
終わりというか区切りはあるべきだよな
大山のぶ代のアルカノイドみたいにやりたくて続ける分にはいいと思うけど
システムや運営に強制されるゲームからはさっさと足を洗うべき
その辺は東大生達と同意見
だが韓国男とは結婚すべきではない

 

460 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 08:52:44.02 ID:M+dukj/+0
>>41
俺はWoTがやばかった。
4年間完全に中毒になって、WoTが生活の中で一番になっちゃったな。
やっと止められたけど、本当にオンラインゲームは危ない。
人生の大切な時間を無駄に捨てることになる。

 

48 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:32:27.78 ID:0b/PpQEh0
課金と創意工夫で強くなるギルド対抗戦のゲームは相手に勝つために課金、ギルドの中で自分の立場を守るためのプライドで課金とハマると大変なことになる。
三年間で1000万くらい課金してもそのゲームで優勝できなかった奴もいた。

 

416 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 04:42:47.98 ID:FPbjRd1K0

>>48
色んな施設のレベルを上げて基地を強くして、ヒーローをガチャして。。。
みたいなスマホ課金ゲームしてたけど、3年で1,000万じゃトップにはなれんな。トップ層にはなれる。

もう辞められたけど、マジで金と時間無駄にしたわ

 

50 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:32:44.95 ID:cv5EHJ7M0
スーファミかPS1のゲームでタイトルが間違っているかも知れないけどシヴィ・アースだったかな?
微生物から進化して高度な文明を持つまでのシミュレーションゲームだったけどリメイクしてくれないかな?

 

53 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:33:47.71 ID:poY6eV/20
>>50
シムアースじゃね

 

62 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:35:35.23 ID:cv5EHJ7M0
>>53
ググったらシムアースだな

 

69 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:37:45.59 ID:11AGT25B0
>>50
46億年物語かSPOREかシムアースじゃね

 

73 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:39:59.21 ID:poY6eV/20
ネット上にはクソゲがたくさんあるから
バランス的に20時間かけても数値が伸びないようなゲームバランスのものを切る判断とかできるようになった。
ゲームバランスでいかようにもなるんだよな

 

94 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:47:14.67 ID:vCEIbFhL0
>>73
つかゲームバランスの秘訣は抑揚。オンラインのモンハンアプデで、弱武器を強武器にしたり、スプラの環境武器も季節で変わる。

 

84 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:44:09.19 ID:dOJJA+Ec0
俺はゲーム好きだけど
オンラインゲームやったら駄目って極論すぎると思うわ
馬鹿はガチャにハマって数十万数百万とか1年で飛ばすけど
そんな馬鹿はせいぜい10人に1人って所で
他の連中はオンラインゲームでも自重できるよ

 

88 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:45:17.42 ID:5GxgQibO0
>>84
高校生にも同じことが言える?

 

393 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 02:03:43.31 ID:hSiJcr9f0
>>84
10人に1人いるならやめさせるべきだな

 

85 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:44:39.83 ID:0/d6ESFb0
子供にやらせない方がいいのは殺人ゲームと人狼
大人がやらない方がいいのはMMOと萌えゲー
ガチャゲーは各々の金銭管理力による

 

243 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 23:52:33.19 ID:aARhM5TL0
>>85
割とまとまってる
大学から社会人の10年間はmmoに捧げたなあま、微課金で金は貯まったけどw

 

99 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:48:43.84 ID:j7V34NbU0
パネキットってゲームお勧めだよ
ガキの頃唯一親から遅くまでやっていいゲームに指定されてた
あれはいいゲームだわ

 

422 名無しさん必死だな 2021/09/06(月) 05:18:06.18 ID:4ZR9OL3n0
>>99
PSかぁ

 

100 名無しさん必死だな 2021/09/05(日) 22:48:44.10 ID:Xa0/JYq00
で、どれがダメなゲーム?

 

引用元: 【ゲーム】ゲーム好きの東大生が「これだけはやってはいけない」と言う”あるゲーム”[征夷大将軍★]

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