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【闇深】スクエニの不正ガチャがヤバすぎ!ランダム抽選せずに100%ハズレが出るwwwww

1 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:23:56.57 ID:T7T1MKVE0

ソシャゲのガチャに問題、gumiとスクエニに措置命令 「FFBE幻影戦争」にありえない組み合わせ

消費者庁は6月29日、ゲームアプリ「WAR OF THE VISIONS ファイナルファンタジー ブレイブエクスヴィアス 幻影戦
争(FFBE幻影戦争)」で、ガチャを引いても絶対に提供されない組み合わせが存在していたのは景品表示法違反(優
良誤認)にあたるとして、ゲームを提供するgumiとスクウェア・エニックスに対して、措置命令をおこなった。

すでにゲームのウェブサイト上でも報告されており、ユーザーには「無償幻導石2000個」が提供されるという。

問題となったのは、2020年11月14日~16日に行われたキャンペーン。ゲーム画面でガチャの確率を表示していたが、
実際にはその確率通りの抽選が行われていなかったという。

キャンペーンの一つ「URユニット10体確定10連召喚」ガチャを例に説明すると、このガチャでは33種類のユニットが
提供されていた。このうち、31体はそれぞれ提供割合3.12500%、残る「ギルガメッシュ」などの2体は半分の1.56250%
と表示されていた。

通常10連ガチャをやれば、もっとも入手困難なギルガメッシュでも理論上は複数枚出る可能性がある。しかし、この
ガチャではどうやってもギルガメッシュは1枚が限界だったという。

●ゲームの裏側では何が起きていたのか?
消費者庁によると、ゲームの裏側では、次のようなことが起きていたという。

(1)あらかじめ提供割合3.12500%の31体が2回ずつ、提供割合が半分の2体は1回ずつ名前が登場する計64体の配列を
つくり、これをランダムに並び替えて2つのリストを用意する
(2)ユーザーがガチャを実行すると、(1)でつくった2つのリストのうち1つが選ばれる
(3)リストの上からアクセスした順番に連続した10体が手に入る

その結果、人によっては、複数回ガチャを引いたとき、まったく同じ10体の組み合わせが生じる可能性もあった。
https://news.livedoor.com/article/detail/20448546/

スクエニのスマホゲーム「ガチャ」に消費者庁が措置命令

発表によると、両社は昨年11月に、「ファイナルファンタジー」シリーズのスマホ用アプリ「幻影戦争」の提供開
始から1周年を記念して、希少なキャラクターが当たるキャンペーンを実施。約4千円相当のゲーム内通貨で1セット10
回のくじ引きができた。1千兆を超える組み合わせがあり得るかのように説明していたが、実際は8~64通りのパター
ンしかなかった。ゲームでは同じキャラを獲得した方が有利になり、いくつも同じキャラが当たるかもしれないと参
加者に期待させながら、同一のキャラが出るのは最大でも2回までの設定だったという。

キャンペーンの直後から利用者から「同じパターンの出現が多すぎる」とくじ引きの設定に疑問を寄せる声がネッ
ト上で広がっていた。

設定を作ったgumiは「パターンを限った方が作業量を少なくできるため、やってしまった。認識不足だった。キャ
ンペーン参加者にはゲーム内通貨で返金している」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASP6Y6G74P6YUTIL04H.html

FFBE幻影戦争、ガチャテーブルが存在し抽選してないことが発覚

5 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:26:09.26 ID:VNV+5Nyf0
ソシャゲなんかやってる馬鹿が悪い
永久に削除されてろ

 

10 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:27:19.67 ID:iVGtBkmi0
>>5
不正されてもまずバレないしな
マジで自業自得のアホにしか思えんよな

 

7 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:26:38.15 ID:qFurwd680
むしろテーブル固定のほうが導入するの面倒くさくねーか?
なんでこんなことを?

 

9 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:27:07.42 ID:mNAtsj2W0
>>7
簡単に引かれたら悔しいじゃん

 

18 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:30:58.21 ID:YbMIvV0u0
>>7
完全な乱数を作るのは結構難しいんだと思う
カルドセプトサーガというゲームでサイコロの目が固定されてしまうバグがあった

 

46 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:51:06.08 ID:oFy8jlKi0
>>18
完全なランダムである必要はない
カルドセプトはそれさえもしてない素人仕事だよ、例にもならん

 

84 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:08:28.40 ID:pIdEH0C/d
>>18
難しいからやらないって仕事なめてるのかよ
逆に提示してる仕様通りに作るのが仕事だろ

 

87 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:09:41.97 ID:HyczzwfXa
>>18
CSの乱数とソシャゲのガチャの乱数を一緒にすんな
普通ソシャゲのガチャってユーザーごとの乱数でなく共通サーバーで皆同じ条件で抽選って思うじゃん
こんなことが起こるってなんか変なことしてるんじゃないかと

 

116 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:22:52.96 ID:y7vxvzIG0
>>18
よくわからんけどパチンコ・パチスロなんかで当たらないバグとか聞いたことがないしそんなに難しいのかな?

 

167 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:12:49.32 ID:UqaoCKlE0
>>18
固定ではなくより正確に言うと、実装は手軽だが原理上奇数と偶数が交互に出る事で有名な乱数作成アルゴリズムを無改造で実装した
その結果プレイヤー人数が偶数の場合、奇数だけ出るプレイヤーと偶数だけ出るプレイヤーが生じる事になる
問題はカルドセプトがすごろくベースのゲームだった事で、ダイスロールで1、3、5が出るプレイヤーと2、4、6が出るプレイヤーでは後者の方がコースを早く一周できる

 

55 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:52:45.19 ID:I0Y/iY1y0
>>7
凸ゲーだから複数手に入れられたらゲームクリアになってしまう

 

92 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:12:58.64 ID:TV5QV5OCp

>>7
そもそもの動機として
レアキャラが重複しないように
確率を操作したいつーのは前提なんだろ

それを簡単に実装するのが組み合わせテーブルからの抽選ってだけ

 

21 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:32:57.08 ID:Lw2BExl30
課金するヤツとどっちもどっちとしか思わないわ

 

70 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:03:22.66 ID:fWruqd5Gd
>>21
課金してる奴は馬鹿だけどなんも悪い事してないぞ

 

33 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:43:19.79 ID:oM9MxL3N0
不正ガチャだってバレるくらい酷い状態だったのか?
普通は怪しいけど確証もてないレベルじゃない?

 

124 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:26:40.97 ID:V4oIv5Wfd
>>33
10連ガチャの結果が他のユーザーと丸かぶりなのが頻発して騒ぎになってこれらしい

 

41 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:48:20.36 ID:KyxFB0jY0
ガチャゲーなんて総じてクソだぞ
絶対課金しねーわ

 

58 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:53:42.07 ID:ssuG/7810
>>41
むしろ「いかに課金せずに楽しむか」がゲームの一部になってる俺

 

64 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:57:14.55 ID:n8EZyoAUa
>>58
普通のゲームで言うところの縛りプレイだと思えばアリだな

 

47 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:51:08.56 ID:nUg2cE9Qp
大手がやらかしたら海外なら即規制なのにね
なぜガチャにメスが入らないのか不思議でしかたない

 

53 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:51:54.48 ID:oFy8jlKi0
>>47
だって、規制をいれようとした官僚が、、、

 

60 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:54:56.79 ID:5gXAsAK30
>>53
官僚夫婦が消された件はもっと拡散されるべき

 

74 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:04:20.53 ID:rSfWbWiG0

>>60
あの他殺疑惑の自殺事件はガッツリと大きく調査されるべき

あんな事件をこの日本国で風化させるなんて日本様に申し訳が立たないレベル

 

65 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:58:30.84 ID:JJWJ1QKpr
>>47
心が貧しい人にとって物欲満たせるガチャは中毒性あるんだよ
発散できない社会だからこそ捌け口になってるとも言える
射幸心を煽るソシャゲは規制どころかCMやアニメ化で勢い増してるからな
日本政府はギャンブル依存症の患者を増やしたいらしい

 

73 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:03:48.90 ID:JJWJ1QKpr
これだろ?

消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と2人死亡

27日午前3時ごろ、東京都豊島区高田2のマンション敷地内で、
7階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん(52)と妻(53)が
倒れていると110番があった。
2人は搬送先の病院で死亡が確認された。

自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、
警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。
遺書は家族内のトラブルについて記されていた。

同署によると、2人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。
発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。

審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。
神宮司さんは2011年8月、公正取引委員会から出向し、
景品表示法などを所管する業務を担当していた。

 

63 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 11:56:26.71 ID:sRuHl76md
ドラクエウォークは確認しろ
確率絶対におかしいわ

 

78 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:05:51.67 ID:m1eAO5fea
>>63
ドラクエウォークはどんどん酷くなってるな…

 

81 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:07:20.93 ID:pyxCfnSjd
これやって終わんないのか
逆にすげぇな

 

83 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:08:24.17 ID:m1eAO5fea
>>81
むしろ終わって一番困るのがプレイしてる被害者だからな
本当スクエニは勝ち組だ

 

98 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:16:44.35 ID:cgo1GhwK0

設定を作ったgumiは「パターンを限った方が作業量を少なくできるため、やってしまった。認識不足だった。キャ
ンペーン参加者にはゲーム内通貨で返金している」としている。

故意じゃん

 

110 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:20:32.60 ID:TV5QV5OCp

>>98
それな
何が”認識不足”なんだろうなw
意図したとおりに実装してる

犯罪がバレるとは思わなかったってことかな

 

107 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:19:21.60 ID:AUwdgdjuM
こういうのってどうやって発覚するんだ?
的屋と同じで黙ってりゃ分からんだろ

 

115 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:22:50.51 ID:YbMIvV0u0
>>107
客がSNSでガチャのスクショをアップするから不正があったから発覚しやすい

 

119 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:23:43.54 ID:rSfWbWiG0
>>107
ガチャ大量に回してみたYouTuberとかどうなんだろ
それともクソ企業嫌いの俺みたいな奴が内部告発とか

 

120 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:23:49.46 ID:TV5QV5OCp

>>107
組み合わせの数が少なすぎたんだろう

全く同じ組み合わせが何回もでる可能性は
天文学的に少ないと、数学でそれこそ証明できる

 

155 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:57:09.56 ID:TMgSehmhd

>>107
Twitterで10連全く同じ結果が沢山でた

 

159 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:59:53.06 ID:TV5QV5OCp

>>155
ホッコリするw

この事態が想像できない事の方がむしろヤバいな

 

172 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:23:04.78 ID:AgMGvDi/r

>>159
これ有料石限定のURキャラ10連ガチャなんだけど
普段ならキャラとビジョンの沼ガチャなな上に大量のC、R、SR、SSRのランダムテーブルが付属するからバレようが無いんだよ
ところがテーブルからURキャラ以外のカードを除いたガチャを実装したが為にバレた
1周年記念でランキング1位がどうしても欲しいアホの広野がガチャ検証する暇もないタイミングで無理矢理に滅茶苦茶なガチャ実装を指示した結果やな
普通に検証してから実装してりゃ、こんな事にはなってない
おそらく他のソシャゲと似たようなテーブル使ったベルトコンベアはやってるけど普通のプロデューサーはこんなアホな指示はしない
グミからしたら「他の会社も使ってるシステムなのに、広野の無茶振り無ければ・・・」って感じやろw

普通はデバッグや検証する暇のないサービスは絶対に実装しちゃダメなのに
ゲーム業界自体が未完成品売るのが当たり前になってるせいで、こういう事が起きるんやね
まぁ広野はクビになって欲しいわ、アイツがバンナムからスクエニ来て出世してからソシャゲ傾倒が始まった訳だし

 

179 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:27:52.85 ID:JHTvIqZH0
>>172
広野の絶対に辞めへんでーマグカップが気持ち悪すぎた
あいつマジでゲーム業界にいちゃダメだろ

 

121 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:23:59.92 ID:/p42Y9Ps0
でも夜店のくじとか引かんやろ?
どうせ全部ハズレだから
ガチャも抽選が公平か分からんのによく引く気になるな

 

128 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:29:23.98 ID:iVGtBkmi0
>>121
菓子が食いたいのにわざわざ駄菓子屋でクジ引くやつとかおらんのと同じやな
こういうのはゲームがやりたいんじゃなくてガチャがやりたいだけなんや

 

133 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:35:01.49 ID:D47fLMsp0
>>121
当たり抜いて売ってたやつ捕まったじゃん(客が買い占めたら全部ハズレで発覚)
同じようなことなのに何でこっちは捕まらんのだろ

 

122 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:24:24.26 ID:aU2H6jBzr
gumiのせいなのにスクエニばっかり叩かれるのかわいそうまあ自業自得ではあるけど

 

129 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:31:14.62 ID:rG33Pazq0
>>122
スクエニの責任だよ
今でもgumi開発で運営し続けている
これだけやらかしたら普通は契約解除だよ

 

131 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:33:50.32 ID:FSAxL7xUr
プロデューサーは不具合扱いして逃げようとしてるんだろ?やべーなこういう業界あとは時間経つの待つだけだよな

 

180 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:35:57.90 ID:UgTUZkxcM
>>131
不具合じゃなく意図通りに機能してたんですけどね

 

132 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:34:03.01 ID:HpuUrX5Sa
スクエニのガチャは昔からやべーって言われてるのに未だに金突っ込んでる奴は自己責任では

 

135 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:36:31.55 ID:fPNbUdGP0
>>132
自制が利かない人間以下な連中がいっぱいいるんだよ
路上飲みとかと同じ

 

140 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:42:06.47 ID:W0YO+a1wa
いわゆるテーブルガチャの原因は、『ラプラスのいたずら』による、『マクスウェルの悪魔』が発生するのを防ぐためである
0.003パーセントのレアカードが大量にドロップしたり、逆に10万円つぎ込んでもドロップしないという現象が発生すると、運営に影響が出る
ならせめて確率はちゃんとしとけよ・・・

 

142 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:44:30.62 ID:HyczzwfXa
>>140
0.03%が大量にドロップするかもは諦めろよ
あとピックアップ確定天井で課金者の下振れは防げる

 

150 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:51:29.24 ID:W0YO+a1wa
>>142
そうすると0.00001%のレアカードを作んないと運営に影響が出るんだよ
当然そんなのも100万円つぎ込んでも出ないかもしれないから、実装リスクが高すぎて、運営に影響が出る
なので課金額に対して、一定の割合でレアカードがもらえるシステムを、法律と日本語の欠陥をついて実装するしかない
例えば『応援イベント』とかどうかな?
期間内にお金がたくさんかかる行為で有利になることを、一定のラインより上になるぐらいやり続けると、レアカードが報酬でもらえる
でもそんなもんは、よその会社がいっぱい採用しているんだよ、常時ユーザーからお金を絞り取るシステムがいる、それがいつでも行えるテーブルガチャ

 

149 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:50:52.48 ID:TV5QV5OCp

>>140
まあ、確率に任せれば
全部が一番人気のキャラになる人もいれば
全部が一番不人気のキャラになるひとも出てくるからな
その場合、後半のケースだと
ユーザーに確率ですと言ってもほぼ納得しないだろし
テーブル抽選にしたくなる気持ちも分かるよ

妥協案としては
テーブル抽選だと明記するか
テーブル数を多少偏りのあるものも許容して
4桁用意するとかかな

 

145 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:46:09.67 ID:hA6iCuXF0
業界で自浄できないなら国の介入待ったなしやな
昔は確率表記の義務も無かったし今度は課金システムソースの提出とか求められるんじゃね

 

165 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:10:15.29 ID:XOUizz56d
>>145
国自体も自浄出来ないから望み薄だな、確率表記なんて所詮ただの飾りだし
海外からの圧力が無ければ何も変われないのが日本という国

 

168 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:13:46.80 ID:hA6iCuXF0
>>165
役人とか金が動くとこに手を突っ込みたいやろ
ここで自浄できなきゃ飛んで火に居るなんとやらだよ

 

157 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:58:50.26 ID:6K61ESnK0
やっぱソシャゲ業界って狂ってるよね
化粧や健康食品や家電とかで説明書きは嘘でしたーとかで販売したらこんなもん比じゃないくらい叩かれて会社やばいことになる

 

160 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:01:50.55 ID:f085X/lO0
消費者ナメられてんな

 

163 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 13:05:53.02 ID:6Ftl6Fn0d
>>157
>>160
所詮スマホゲーにハマる人はその程度と
適当に小銭稼げればいいと軽く見てるだけだろな
まぁその程度の人しかやらないんだろうけど
パチンコ・パチスロ競馬競輪やる層かと

 

93 名無しさん必死だな 2021/06/30(水) 12:13:56.37 ID:v9uW38+eM
スマホゲーは金の匂いが前に出すぎてて無理
課金を誘導させるようなゲームデザインなんてやってて楽しいのか

 

引用元: 【闇深】スクエニの不正ガチャがヤバすぎ!ランダム抽選せずに100%ハズレが出るwwwww

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