『国内最大級のゲーム全般ブログ』

【悲報】ソニーBRAVIAがゲームに全然適してないことが判明

1 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 09:57:21.39 ID:y1ODGlr20

AV機器板より
各社有機ELモデルの映像遅延をまとめてみた

SONY A90J 3840×2160_60Hz:15.8ms、1920×1080_120Hz:7.8ms
SONY A80J 3840×2160_60Hz:16.0ms、1920×1080_120Hz:7.9ms
https://youtu.be/yTpo1ggdmts

Panasonic JZ2000 3840×2160_60Hz:14.3ms、1920×1080_120Hz:5.7ms
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ

LG G1 3840×2160_60Hz:9.4ms、1920×1080_120Hz:4.7ms
LG C1 3840×2160_60Hz:9.5ms、1920×1080_120Hz:4.8ms
https://youtu.be/ljHREA5Ip2M

遅延の小ささ(ゲームの快適さ)
LG > Panasonic > SONY

107 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:41:31.51 ID:MTqE2GVja
>>1
これゲームモードの数字じゃないよね

 

111 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:43:11.46 ID:SPUhAAtda
>>107
どれもゲームモードの数値だよ
それ以外だと100msくらいの遅延になる

 

2 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 09:58:50.49 ID:y1ODGlr20

ゲームとして重要な遅延量の比較。

LG C1
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c1-oled
4K120Hz:5.3ms
4K60Hz:10.0ms

SONY A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
4K120Hz:14.7ms(LG比9.4ms遅延)
4K60Hz:16.7ms(LG比6.7ms遅延)

The 5 Best 4k Gaming TVs – Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/by-usage/video-gaming
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

The 5 Best TVs For PS5 – Summer 2021
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/ps5
1:LG C1
2:SAMSUNG QN90A
3:Hisense U8G
4:VIZIO M7
5:Hisense U6G
(SONYは1機種もベスト5に入らず)

 

121 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:05:52.48 ID:kMn8Tk6fa
LGは液晶モデルだと映像エンジンも低グレードのものだし、あまり力を入れて開発してないと思う
有機EL同士の比較は>>2にあるよ

 

3 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 09:59:21.80 ID:y1ODGlr20

■西川善司の大画面マニア
ラグテスター(top)で測定

LG G1PJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1340952.html
4K60Hz:5.2ms(ブーストモードON)
4K60Hz:8.8ms(ブーストモードOFF)
「HDMI2.1対応の接続性」と「ゲーミングモニター顔負けのゲーム機との親和性」については、前評判通り素晴らしかった。FreeSync(VRR)対応だけでなく、G-Sync Compatibleにも対応しているところなどは、ほとんどゲーミングモニター並みの対応力といえる。

LG CXPJA
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html
4K60Hz:9.4ms
テレビで、まるでゲーミングモニターのようにリフレッシュレートの等倍速駆動と倍速駆動のモードチェンジに対応し、遅延を限界まで低減させてきたことには驚かされたし、eARC/ALLM/VRR/4K120p入力などのHDMI2.1フィーチャー全対応に留まらず、FreeSync/G-Syncにも対応。さながら「ゲームするならLG」と、言わんばかりのゲームファン向けの戦略をとってきたことに、LGの「ゲーム対応へのやる気」を感じさせられた。

SONY X90J
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1342629.html
4K60Hz:12.4ms(さらに音声が83ms遅延)
大手メーカーのテレビ製品のゲームモードは近年、“一桁台ms”であることを踏まえると13.0msはやや見劣りする値である。実際、「ストリートファイターV」などをプレイすると遅延が気になる。
「ストリートファイターV」をプレイしていて効果音の遅れが気になり、音の遅延についても検証した。
XRJ-50X90Jでは+83.4msあたりで発音しているのが分かる。83.4msの遅延は、60fpsのゲームで言うところの約5フレームの遅延に相当する。
リアルタイム性の高いゲームプレイとは、相性がそれほどよくはないということが判明してしまったのは少々残念だった。

 

62 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:56:04.34 ID:OjkOGECX0
>>3
音ズレは設定いじってたら直ったわ

 

5 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:01:24.59 ID:y1ODGlr20

有名なベンチマークサイトのHDTVtest、rtings、さらに日本のAVWatch大画面マニアでもゲームに適してないと酷評。
さらに5フレーム分の音ズレ問題まで露呈。

これ、マジでFPSで味方に迷惑かけるやつだね。

 

6 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:04:07.90 ID:8Ysu0dJ3a
東芝が死に体なせいで消去法でソニーしかないってだけだよ
LGは割と発色いいけどリモコンが微妙なのと故障率がやや高い

 

9 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:07:12.91 ID:JoMYQ/EJ0
>>6
Hisenseが元東芝TV部門買って技術者開発者従業員諸々引き受けたから数年経てば伸びてくるとおもう。開発者達は東芝より稼げるしw

 

11 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:09:15.39 ID:8Ysu0dJ3a
>>9
ああ、そっちに引っ張られたのか
どうりで最近そこのメーカーのテレビ見るわけだ

 

7 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:05:24.47 ID:EB2xzC9qp
テテテテレビでFPSwwwww

 

12 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:09:36.76 ID:Okr3ozc4a
>>7
LGの有機ELテレビはそこらのゲーミングモニターより遅延小さいんだけどね
ゲーミングモニターの遅延で1msとか0.5msなどという宣伝には液晶の応答時間(10ms程度)が含まれてないから

 

10 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:07:26.96 ID:dQcAY32/M
は?あの超有名クリエイターもBRAVIAが最適と言ってるんだが?
https://www.sony.jp/bravia/jikkan/game/1/

 

15 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:11:34.09 ID:Okr3ozc4a
>>10
ソニーに依頼されたソニーをヨイショする記事で本音を言えるわけ無いだろw
それか、ソニーのテレビの遅延の大きさに気付かないほど鈍いか

 

17 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:13:14.27 ID:HStkuEoe0
遅延もだけど音が5フレーム分遅れて聞こえるとかヤバいだろ
殴ったあとに打撃音聞こえるんじゃねぇの?

 

22 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:18:25.26 ID:9D6tZUPGa
>>17
大画面マニアの記事でソニーの音ズレに気付いたゼンジーはそう評価してる

 

47 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:41:46.79 ID:5Yo6jj3L0
>>17
ソニー独自の優れた立体音響
とでも脳内変換されてる

 

18 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:14:21.12 ID:yNktMyocd
LGの有機とか3年すら保たないで壊れそう…w

 

20 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:17:31.26 ID:9D6tZUPGa
>>18
LGは海外ではソニーよりもシェアもブランド力も上だけどな
未だにLGを二流扱いしてるのは日本だけ

 

115 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:45:35.66 ID:MagOh+g5M
>>20
昔LGのモニタ買ったけどHDMI端子がお粗末すぎて酷い目にあったから
LG製品は二度と買わないようにしてる

 

25 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:21:22.92 ID:EB2xzC9qp
>>18
LGのゲーム用モニター使ってるけど1年でぶっ壊れたよ
まあ修理の対応は良かったし性能も気に入ってるから許した
耐久性以外はおすすめ

 

27 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:23:57.42 ID:ucVXnfuJa
>>25
マジか
俺LGのPCモニター15年くらい使ってたけど一度も故障しなかったよ

 

21 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:18:14.17 ID:pXtcZavw0
PSに1番適したモニタを作れるのはソニーのはずなんだけど

 

29 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:27:21.00 ID:ucVXnfuJa

>>21
PS作ってるのとBRAVIA作ってるのは別会社
大企業ってグループが同じでも部門間の交流ってほとんどないよ

それに昔からソニーのテレビは遅延大きめだった
PS作ってる会社だからゲーム向きとか勝手に思ってる人多かったけど、意外と性能的にはそうでもなかったよ

 

30 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:30:20.45 ID:utmaGPAo0

ゲーム向けのテレビとえば
昔レグザで今LGといったところ

PS3/Xbox360の頃はレグザ一択だった
それぐらい低遅延に賭ける東芝の情熱が凄かった
で、ソニーのブラビアは論外だったよその頃

 

35 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:33:40.55 ID:y1ODGlr20
>>30
意外と昔はシャープも頑張ってたんだけどね。
あまり知られてないけど、クアトロンの頃は東芝に匹敵する低遅延だった。
4Kになってからはイマイチだけど。

 

137 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:41:30.80 ID:Hk4VTUlma
>>35
その頃のAQUOSの一部は映像エンジンがREGZAのおさがりだったからな

 

31 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:30:30.08 ID:65gBLgER0
遅延の数値はカタログに載せてほしい

 

40 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:36:01.86 ID:y1ODGlr20

>>31
ソニーとLGはrtingsで評価されやすいから、チェックするのお勧め。
「X90J rtings」「C1 rtings」のようにモデル名と合わせて検索するとすぐヒットする。

パナソニック、東芝、シャープはほとんどベンチマークされないからよくわからないけど・・・

 

33 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:32:23.06 ID:lASr7nz90
消去法で南朝鮮メーカーのはまず消える。

 

55 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:46:11.16 ID:L8AlsnFR0
>>33
じゃあ有機ELのテレビは全部買えないなw

 

36 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:34:17.93 ID:rO2gb42b0
ソニーはパネル内製じゃないって聞くけど、どこの使ってるんだろね
VAIOはLGパネル多かったけど

 

44 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:39:56.72 ID:y1ODGlr20
>>36
有機ELはLG。(パナソニックや東芝とかも同じ)
液晶はTCL。
下記サイトのPixelsという項目(画素の顕微鏡写真)を見れば同一であることがわかるよ。
SONY X90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j
TCL 6series
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/6-series-r635-2020-qled

 

64 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:05:36.23 ID:30BnbwlJa
>>44
マジだ・・・
TCLって大手らしいけど安物メーカーだろ?
そんな液晶使ってたのかよ
サムスンとか台湾メーカーのパネルを使ってると思ってたわ

 

38 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:34:41.41 ID:BXrLjgtP0
日本におけるソニーのブランドイメージすごいけど現状家電に関してはマジで韓国メーカーに負けてるよな

 

48 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:41:55.44 ID:y1ODGlr20
>>38
ソニーは商売が上手なんだよ。
性能では負けてても勝ってるようなイメージ作りがうまい。
その反面ベンチマークされると酷評される。

 

49 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:43:42.82 ID:BXrLjgtP0
>>48
それも今までの信頼があってのブランドイメージやと思うけど
このまま性能との乖離が続けば危なくないか?

 

60 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:49:43.18 ID:y1ODGlr20
>>49
昔から性能はイメージと乖離してるよ。
ブラウン管時代は確かな性能で圧倒的なブランド力を世界中で築いたけど、薄型テレビになってからはずっと負け組。
今じゃ世界シェアはSAMSUNG、LG、TCL、Hisenseに続く5位だし。

 

43 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:38:17.46 ID:5qgVDBu60
ボタン押してから数秒待たされるスイッチよりは、遥かにいいぞ
スイッチの場合は処理に時間がかかる系だけど

 

45 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:40:38.97 ID:mwXLOVei0
>>43
数秒とか脊髄反射で嘘をつく
ゲハ荒らしはこれだから困る

 

56 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:46:42.48 ID:5qgVDBu60
>>45
ソフトによるけど、ブレイブリーデフォルト2とかメニュー出すのに凄いタイムラグがあった
そんなのと比べたら8msの遅延とか無いようなもんだよ

 

61 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:52:18.99 ID:jlGkl3Lfa
>>56
Switchだとスプラトゥーンで8msは半フレーム分の遅延だから対面不利

 

65 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:05:54.22 ID:mwXLOVei0
>>61
まぁ相手にだって遅延はあるけどな
何使ってるかわからんけど

 

67 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:07:17.33 ID:5qgVDBu60
>>61
そういう人はモニターでやっておけ
俺が言いたいのは、そんな体感できないような遅延より、処理に時間がかかってレスポンスが悪いゲームの方が悪だっていうこと

 

76 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:14:31.23 ID:GTXEztwfa
>>67
それはテレビの遅延と関係ない話じゃね?

 

87 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:28:29.05 ID:5qgVDBu60
>>76
0.5フレームの遅延がわかるヤツが、ここにどんだけ居るんだよw

 

90 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:29:56.41 ID:z4ya7iO5a
>>87
FPSやってる人ならいくらでもいるんじゃね?

 

51 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 10:44:27.48 ID:pttU6zl90
>>43
起動は確かに数秒待たされるな

 

69 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:08:37.57 ID:+a2doKZO0
新規格モノを黎明期に買うのは情弱行動だな
こういうのは数年様子見して最適解を安く手に入れるのが賢いのよ

 

72 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:13:49.56 ID:GTXEztwfa
>>69
LGは既にHDMI2.1対応して2年経過してるし、VRRも対応してるし、ゲーム関係ではマジで死角ない
ゲーミングモニターも昔から作ってるしな

 

77 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:16:28.67 ID:+a2doKZO0
>>72
コンテンツ側も含めての話だから
まだ時期尚早であることには変わらん

 

71 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:13:07.83 ID:c7qUuD9g0
REGZA・・・お前は今どこで戦ってる

 

85 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:28:05.11 ID:UaKc6l/E0
>>71
ハイセンスになったと思っておk

 

73 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:14:09.59 ID:VWctjadqd
有機ELモデルだけ纏めてるってことは
液晶は遅延ないのか

 

84 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:24:48.50 ID:y1ODGlr20

>>73
液晶の遅延データもあるよ。

LG NANO90
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/nano90-2021
4K120Hz:5.2ms
4K60Hz:11.5ms

SONY X90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x90j
4K120Hz:11.1ms(LG比4.9ms遅延)
4K60Hz:18.1ms(LG比6.6ms遅延)

 

78 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:17:38.77 ID:NaxzvdwR0
一時期「ゲームするならレグザ一択」みたいな風潮あったけど今のレグザ駄目なんか?

 

80 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:19:22.03 ID:KHbhQ/lS0
>>78
ゲーム目的だけならレグザになった

 

81 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:20:50.50 ID:ZYdFQPGN0
>>78
中途半端
有機EL最高性能機の次モデルに期待
遅延最速とかは求めないから遅延そこそこでゲームスムーズもあってHDMI2.1の120Hzネイティブ入力やらVRRやらがあればいい
HDMI2.1が最低4ポートあれば尚いい

 

82 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:22:28.87 ID:mbNnt0J50
>>78
次世代機の機能に対応するアプデが秋に控えてるからそれの出来次第

 

95 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:35:51.84 ID:G39x5T7Da
>>78
今もREGZAは決して悪くないよ
でもまだ4K120Hz対応してない
今年モデルから設計がハイセンス寄りになったけど

 

83 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:24:44.06 ID:UaKc6l/E0
5フレの遅れとかゲームになんねーだろw

 

88 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:28:46.70 ID:z4ya7iO5a
>>83
ゼンジーがストリートファイターで音が遅れてると気付いて測定してみたくらいだからな

 

89 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:29:13.82 ID:OjkOGECX0
>>83
それゼンジーがブラビアの設定ミスってるだけ

 

94 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:35:46.27 ID:mbNnt0J50
>>89
なら訂正記事なり出すだろ
どんな妄想よ

 

100 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:38:29.18 ID:OjkOGECX0

>>94
妄想じゃない

実際にX90J持っててeARCで同じ目にあったが設定で直った
説明書が何にも書いてないペラペラなんで苦労したが

 

108 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:41:37.29 ID:mbNnt0J50
>>100
じゃあその検証結果AVスレに書いてきてくれ
みんなそれで黙るから

 

109 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:42:57.81 ID:OjkOGECX0
>>108
誰かを黙らせる為にやってる訳じゃないし

 

114 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 11:44:51.41 ID:mbNnt0J50
>>109
いやいや、ゲーム用途のテレビのスレでみんなモヤモヤしてっから
なんなら設定教えてくれたら自分でカキコするから頼むわ

 

122 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:07:37.11 ID:B3R+THKud
>>109
さすがに見苦しいわw

 

125 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:13:22.88 ID:CFY4X5I90
そういえばPS5の32Gbps制限解除はいつですか?

 

127 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:16:42.38 ID:YdActHco0
>>125
それ他所が基板交換とかやってるのみると
初期型購入したやつは残念でした!あなた騙されちゃったの!ってオチだと思う

 

126 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:15:30.77 ID:Wz85E3k3r

まぁゲハプロレス抜きでマジレスすると120Hz有機EL4Kはどれも55型で30万ぐらいするからね
BRAVIAに至っては40万超える型番もある
ゲハ民でガチで持ってるやつはいるんだろうか
ほしい、買おうと思うだけなら誰でも言える

ちな俺は超安物のハイセンス4K有機EL使ってる
もちろん120Hzは対応してない
価格は8万で買った
発色が悪い意味でやばい

が、さすがにBRAVIAとかとの価格差がありすぎて安物買いの銭失いとは思えない
発色がやばいだけで4Kではあるし綺麗だし我慢してるわw

 

132 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:25:19.33 ID:+b3k3JXSa

>>126
LGは4K120Hz対応の有機ELが13万円くらいで買えるよ
OLED55CXPJA 132000円~
https://kakaku.com/item/K0001254398/

評判はこちら
最強のゲーミング4Kテレビ現る!? LG 48型は超低遅延&HDMI2.1対応だ!
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1298133.html

 

135 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:29:45.80 ID:5LibGVhva
>>126
ハイセンスの有機ELってパネルはLG、エンジンは東芝だから調整で追い込めば良い画質にできるんじゃね?
色温度下げるだけでもだいぶマシになるよ

 

129 名無しさん必死だな 2021/09/07(火) 12:20:00.69 ID:iIKHO8zWd
PS5自体が遅延してるのにBRAVIAも遅延してるとかなんぞw

 

引用元: 【悲報】ソニーBRAVIAがゲームに全然適してないことが判明

この記事のURLとタイトルをコピー