Cygames「Magic The Gatheringでインチキをやった渡辺君は無実、この裁定には陰謀があるんじゃないか?スポンサーが怪しいな〜」

1名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:37:42.16 ID: jLac3FOud.net

「Mythic Championship London」で渡辺雄也に下された失格裁定について
http://team-cygames.com/2019/05/05/5884/

この度、株式会社Cygamesは「Mythic Championship London」Day2で渡辺雄也(以下、渡辺)に下された失格裁定に関して本人から事情聴取を行いました。

状況の整理を行った結果、私たちは渡辺に不正行為を行った事実はないと強く信じています。

渡辺が決して不正行為を行っていないという事を、読者のみなさんはもちろん
Magic: The Gatheringを愛するすべての方に知ってほしいと思い、
当日の状況などについてまとめた記事を公開することを決めました。

断片的な情報だけではなく、全体を通して当日の状況がどういうものだったか知ることで、
みなさんにも渡辺に不正行為がなかったことを信じてほしいです。
【当日の経緯】

大会参加者に配られる新品のスリーブで試合に挑む

Round 14
ラウンド開始時のデッキチェック(1分間程度)で問題ないと判断を受ける
このラウンドに勝利した渡辺はTop8進出が確定し、残りの試合は実質の消化試合となる

Round 15
デッキチェックで問題ないと判断を受ける

Round 16
デッキチェックで問題ないと判断を受ける
試合終了後、友人と会場内の通路で談笑していたところなぜかジャッジからデッキチェックの打診を受ける
デッキをジャッジに渡すとなぜかジャッジはその場でチェックを行わずに別室に消える
15分後、ジャッジに呼ばれ失格を言い渡される
印をつける位置もおかしい
>今回問題となったスリーブは、渡辺が普段行っているライブラリーの置き方だと試合時に対戦相手から
>よく見える位置の角が折れています。わざわざ対戦相手からに不正が見つかりやすい位置の角に印をつけていたことになり、
>意図的に不正を行おうとしているのであれば非常に不可解な状況です。

Cygames「Magic The Gatheringでインチキをやった渡辺君は無実、この裁定には陰謀があるんじゃないか?スポンサーが怪しいな〜」

本人も完全否定
>なぜスリーブがあのような状態になっていたのか自分には分かりませんが、自分がしたことではないことは断言できます。
http://team-cygames.com/2019/05/05/5905/
ジャッジはプロではなくボランティア

渡辺が失格になったことで繰り上がって本戦出場を決めた選手
不正を見抜いたジャッジ
大会主催のスポンサー
この3人が偶然にも同一企業

 

2名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:38:11.67 ID: u7TESfMS0.net

752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8e-y0Vo) 2019/05/11(土) 20:50:08.02 ID:iLS3mF/20
通常のサーチ。ライブラリのボトムからカードを探している。

(3分45秒)

(15分54秒)

(31分42秒)
問題のサーチ。なぜかこの1回だけライブラリのトップからカードを探してる。
そしてトップにあった魔力炉を一発で見つける。
トップにあるのが魔力炉だと知ってたかのような手際の良さ。

(2分50秒)
このシーンでは戦場に鉱山が出て手札に森の占術が2枚あり、いわば既にトロンが揃っている状態。
つまりライブラリトップにある魔力炉は不要牌。
トップに不要牌があるのを知っていてそれをリセットするために森の占術のサーチを使ったのであれば完全にイカサマ行為。

※動画が決まった時間の場所に飛ばなかった場合カッコ内の時間まで合わせて見て下さい

 

7名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:44:31.99 ID: cXk1FQair.net

>>2
完全にクロ

 

76名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:34:45.92 ID: nzb086NB0.net

>>7

 

8名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:44:43.85 ID: tn8or5Q4r.net

>>2
真っ黒やんけ笑

 

9名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:44:56.31 ID: uKgkCQX0r.net

>>2
バレバレで草

 

10名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:45:13.42 ID: WU87cmm5r.net

>>2
あ〜、やってますねこれ

 

11名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:45:32.00 ID: NZEHHkqwr.net

>>2
ぐ う ぜ ん だ ぞ

 

12名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:47:35.55 ID: yoO0wNSN0.net

>>2
専門用語ばっかでわからん
やってない人にもわかりやすく書いてくれ

 

16名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:49:29.84 ID: 7NQ9ZJFU0.net

>>12
俺も全くの素人で意味がわからんが、
通常はきちんと裏返して絵柄見て欲しいカード置くんだけど、裏面になっている一番上(トップ)のカードを
確認もせずに引き込んで自陣に置いてる
つまりこのカードが欲しかったカードだって裏面にしててもわかっていたってこと

 

30名無しさん必死だな 2019/05/12(日)09:05:37.21 ID: noDpZyTU0.net

>>12
自分もやってないけどカードに目印付けて裏側からわかるようにしてるイカサマの話ってのはなんとなくわかるっしょ

 

115名無しさん必死だな 2019/05/12(日)19:12:30.22 ID: +GNp4/3wr.net

>>30
サマ師の手口はいつになっても変わらんな

 

33名無しさん必死だな 2019/05/12(日)09:17:16.55 ID: LlPixRYF0.net

>>12
トロンてのは塔・魔力炉・鉱山の3種を揃えると強力な効果を発揮する土地カード
森の占術ってのは好きな土地カードを山札から手札に持ってこられる
既に1種類手札にあるから揃ったようなものなのは合ってるけど
不要牌ではなく必要だからそのまま手札に加えてるので>>2の説明は間違い
その必要牌を次に引けるのがわかってるならわざわざ森の占術を使う必要がないのでただの言いがかり
裏返した時にここにあるのがすぐわかったのはこのカードが再録カードで白枠で目立つ(勿論裏からはわからないけど)からだと思われる

 

40名無しさん必死だな 2019/05/12(日)11:17:33.76 ID: Jfs2D16E0.net

>>33
デッキ圧縮効果があるから次ドローだからこそ森の戦術を使う必要なある
お前ほんとにmtgプレイヤーか?

 

19名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:51:25.16 ID: sZgsLEmg0.net

>>2
真っ黒にでワロタ渡辺とかいう恥知らずは永久追放でいいわ

 

32名無しさん必死だな 2019/05/12(日)09:12:17.26 ID: fCTNnwrO0.net

>>2の動きだってMTGプレイヤーの人がその状況なら不思議じゃないって前のスレで何回もレスしてんのにそういうのは一切無視だからな
糞みたいな逆張り止めろ

 

33名無しさん必死だな 2019/05/12(日)09:17:16.55 ID: LlPixRYF0.net

>>12
トロンてのは塔・魔力炉・鉱山の3種を揃えると強力な効果を発揮する土地カード
森の占術ってのは好きな土地カードを山札から手札に持ってこられる
既に1種類手札にあるから揃ったようなものなのは合ってるけど
不要牌ではなく必要だからそのまま手札に加えてるので>>2の説明は間違い
その必要牌を次に引けるのがわかってるならわざわざ森の占術を使う必要がないのでただの言いがかり
裏返した時にここにあるのがすぐわかったのはこのカードが再録カードで白枠で目立つ(勿論裏からはわからないけど)からだと思われる

 

39名無しさん必死だな 2019/05/12(日)10:16:20.25 ID: q6fRxGDh0.net

>>2
通常サーチ時のデッキを裏返す時の持ち方は毎回同じ

Cygames「Magic The Gatheringでインチキをやった渡辺君は無実、この裁定には陰謀があるんじゃないか?スポンサーが怪しいな〜」

何かを確信していきなりトップのカードを取りに行く時のデッキの持ち方

Cygames「Magic The Gatheringでインチキをやった渡辺君は無実、この裁定には陰謀があるんじゃないか?スポンサーが怪しいな〜」

 

103名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:06:15.15 ID: RwqG1ApS0.net

>>39
通常のサーチの時は人差し指をボトム側にあててデッキを持ってるね
ボトム側のカードから操作するなら当然の持ち方
でも問題のサーチの時は人差し指をトップ側にあててデッキを持ってる
これはトップ側のカードから操作するつもりでデッキを持ったということ

 

47名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:37:42.22 ID: S5XatL6u0.net

>>2
ばらまいた時に何かやった、とか言い返せ

 

50名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:48:16.62 ID: lJKy5PG20.net

>>2
こりゃアカン

 

3名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:38:58.30 ID: vGntNMOu0.net

ガチャ不正ばっかしてるサイゲの選手なんだからそりゃ不正してるでしょww

 

4名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:41:40.32 ID: DYEwtcF20.net

裏がありそうやねえ

 

13名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:48:30.79 ID: jR7yM4xS0.net

サイゲにふさわしい人材だな

 

17名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:50:25.10 ID: Rs6hse430.net

サイゲームス「シャドバにeスポーツのヒーローを誕生させたい。でもそんなやつ見つからんから不正させて盛り上げるぞ!これは演出や!」

サイゲームス「MTGはウソをついている。」

 

18名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:50:39.55 ID: cIM4Cyfca.net

ウルザの土地3つに印付けてたって事かい

 

20名無しさん必死だな 2019/05/11(土)21:54:33.36 ID: JyLZ5LFI0.net

ボランティアにやらせたのが悪いだろ

 

25名無しさん必死だな 2019/05/12(日)08:05:10.33 ID: kzNbA6KM0.net

とんでもない恥さらしやで😤

 

34名無しさん必死だな 2019/05/12(日)09:21:07.39 ID: snlN7ams0.net

3試合で試合前のデッキチェックでOKだったんなら何も問題ないだろ
運営が無価値だと晒したようなもんじゃん

 

38名無しさん必死だな 2019/05/12(日)10:14:52.27 ID: wOCR8rCiM.net

レジェンド?で年金みたいなもらえるぐらいだったんだろ
それを剥奪だから相当慎重になるはず運営側出さないのは、渡辺側(サイゲ含む)変んな言いがかりや、嘘を言い出したときに動画を出すだろ
渡辺・サイゲ側も金が動くのに裁判すらしようとする素振りもない
今動画出すのはお互いにとって得策じゃない

 

41名無しさん必死だな 2019/05/12(日)11:23:31.73 ID: pmOAu1vza.net

分かってたとしても分かってなかったとしてもサーチカードは使うだろうな

 

46名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:28:43.61 ID: JeGOY+4N0.net

うさんくさい金儲けしてるサイゲの選手ならイカサマくらいするでしょ

 

49名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:47:01.69 ID: /BEdyAmA0.net

海外の反応もイカサマ確定で相手にされてないらしいな
ここも最初は擁護多かったがきな臭い部分が多数見えてから流れ変わったわ

 

51名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:48:51.84 ID: wupS9tny0.net

>>49
きな臭い部分多数って何?

 

52名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:56:24.74 ID: /BEdyAmA0.net

>>51
クサイゲームス所属
抗議しないで一時認める
サーチ動画

 

53名無しさん必死だな 2019/05/12(日)12:57:15.02 ID: LQlHavf/0.net

>>52
下2つはアホのいってることだから
サイゲはしゃーない

 

55名無しさん必死だな 2019/05/12(日)13:01:40.44 ID: wupS9tny0.net

>>52
見えるも何もサイゲ所属は最初から明かしてるし、サイゲ所属のプレイヤーだから怪しいとかイミフ
その場でジャッジに逆らったりしたら余計アウトだって何度も言われてるし認めたのは「自分が不正をやったか」という部分ではない
動画は別の試合で、最後の試合までに何度もあったチェックは普通に問題なしの判定が出てる

 

57名無しさん必死だな 2019/05/12(日)13:08:19.22 ID: nFCCZu9Ra.net

渡辺「このゲーム、イカサマしても実力がなければ勝てないんで、彼らはもともと実力があるんです。またイカサマしてるかどうかはわからないけど、怖いなと。」
行弘「イカサマ師には2パターンあって、普通にやっても勝てないからイカサマをする人と、自分より下手な相手に負けたくないってプライドがあるからイカサマをする人がいるんです。」
八十岡「(前者のような)弱いイカサマ師はすぐにいなくなるんですけど、強いイカサマ師は負けるマッチでたまに勝ちを拾って、トップ8に行く。」
渡辺「もともとグランプリで12勝3敗くらいはできる実力を持ってて、その3敗のうち1つをイカサマで2敗にして、それでトップ8に入るとかなので。」

http://team-cygames.com/2018/10/11/4922/

 

94名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:02:02.46 ID: bX8ThDr30.net

>>57
TCGもDCGも最後は引きだからな
プレイングが本当に世界一上手かったとしても引きを操作したいって欲求は常にある過去に殿堂入りが認められながら直後に遅延行為で剥奪された人がいるように、トッププレイヤーでもギリギリの盤外戦術をやる業界だということを考慮しなきゃいけない

 

104名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:06:29.83 ID: 7jj3CXOc0.net

>>57
自分でやってないとこんなこと言えないだろ

 

74名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:28:55.09 ID: E4UxtKQu0.net

というか累計ポイント差で別に勝つ必要なく次のラウンド行ける場面で不正扱いだろ?
ちょっと大会運営側にも怪しさ感じる

 

87名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:50:18.52 ID: n+j/AUn60.net

デッキの持ち方は確かに違うな
しかし比較画像が3つじゃあなんとも言えないと思う

 

88名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:51:20.76 ID: nmQdTyNO0.net

日本人を見たらチーターと思えってのは
もうカードのゲーム界じゃ常識なんじゃないの

 

91名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:59:41.77 ID: PlHIK8Ol0.net

運営「不正してくれてラッキーw」って事?

 

100名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:05:47.27 ID: vlMd4HLj0.net

サイゲがなんでMTGの大会に出てるの?
自分の所のゲームの主催だけやれば?

 

106名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:13:05.91 ID: LytmeL3D0.net

MTG全く知らんけど、解説記事とかcygamesとか声明文読むと、ここで不正をする理由がないってのは納得できた
MTGプレイヤーから客観的に見たら実際やってると思うの?俺が今まで遊戯王やってた経験から言えば、有名なtpってほぼほぼチート行為してんだよな
csでも公式大会でも
jspeedも今まであんな不正祭りしておいて、よく名前だしてMTGやれてるなと思うし
だから渡辺って人はクリーンで有名らしいけど盲目的に信じられねぇんだよなぁ どうしても疑うわ

 

107名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:29:14.99 ID: tZkkksGcd.net

>>106
わからんがやっててもおかしくないよね
カードゲームは勝因に運の占める割合が大きすぎてバレない不正を混ぜるのが一番効率的だしな
カードに細工できないDCGでも本人になりすましてリタイア票提出したり、この前も相手を恫喝気味に言いくるめて引き分けにしたって話もあったし
他のゲームに比べても汚い人間が強い場合が多い

 

109名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:39:38.69 ID: E4UxtKQu0.net

公式試合はデジタル化しろよ
実カードでデッキ組んで読み取り機に投入、スキャン登録
あとはタッチパネルでペチペチ

 

111名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:51:00.47 ID: tZkkksGcd.net

>>109
デジタルでも注意削ぐため挨拶ボタン連打したり、毎ターン遅延してイラつかせようとしたり、風呂に入らず体臭で嫌がらせしようとした例もあるからね
結局は汚い行為が良い結果につながりやすいカードゲームそのものに原因があると思うけどな

 

112名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:53:23.73 ID: F2dckjdq0.net

>>111
手札でリーサル取れないのにとりあえずエモーション連打しておけば勝手に相手がリタイアしてくれるからなブラフに引っかかるチキンメンタルな奴も悪い

 

110名無しさん必死だな 2019/05/12(日)16:49:33.97 ID: CIJgtx8+0.net

マジックなんて俺が小学生の頃かあって今も続いてるぐらいなら不正問題なんて過去に腐る程あったろうに対策が未だ不十分なのも糞だろ
ジャッジが何回かに分けてスリーブ確認してるなら仮に選手が不正してたとしてもOKテイク出したジャッジ側も問題あるだろ。ちゃんとやれよ
何のためのジャッジっていう存在だよ

 

68名無しさん必死だな 2019/05/12(日)15:12:28.22 ID: KZFOKPhD0.net

うむ
全くわからん

 

引用元:Cygames「Magic The Gatheringでインチキをやった渡辺君は無実、この裁定には陰謀があるんじゃないか?スポンサーが怪しいな〜」

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