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東大教授「ゲームやアニメに没頭し、現実社会で人付き合いがまともにない人は、考え方や態度、社会意識が非現実的で歪んでいる」

1: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 05:50:29.74 ID:mwXOlal4d.net
pLn9VQH2XrIyk - 東大教授「ゲームやアニメに没頭し、現実社会で人付き合いがまともにない人は、考え方や態度、社会意識が非現実的で歪んでいる」
「テレビや映像にのみ溺れ、現実的な人間関係をほとんど所有しない子供や青少年は、その精神的発達や対人関係や社会意識において、現実性を欠き、正常な精神的発達や成長が阻害され、その点で歪みを来すようになる…
…つまり、現実の人間や他者に接触し、そこでの人間的交際の実情を、その長短も含め、体験したことのない者は、いまだに人間をほんとうの意味では知らず、一人前の社会人になってないのである。…」
(放送大学教育振興会 渡邉二郎『自己を見つめる』(2002) P137-P138)

(関連news)
名誉毀損でテレ朝に賠償命令 渡辺二郎氏訴え認める
http://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/1847629_m.html

62: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:17:58.01 ID:aql444c00.net
非現実的でいいだろ考え方なんて
犯罪を起こさなきゃ思想なんてどうでもいいんだよ
74: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:21:46.36 ID:HJCb3m7Q0.net
>>62
いわゆるラブストーリードラマだって
ほぼ非現実的な妄想を形にしたものだし
(理想の恋愛願望みたいな。ただし現実ではほぼない)
小説読んでるからって非現実的になるわけじゃないしねえw
正直、アニメとゲームに強引に繋げに行く
因果関係が全くわからんwだからと言ってそういうの見てると
非現実的になるのか?と言われれば趣味だし違うわなあ、としか
おれは言いようがないなw
117: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:45:24.84 ID:aql444c00.net
>>74
1、小説物語による影響なんて極少量
2、そもそも非現実的な意識を持ってても問題ない

で終了だな
日本人は学者ですら嫉妬怨望で言路を塞ぐ悪い癖がある

66: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:18:54.33 ID:NAcMDrIz0.net
それは結果論だろ
歪むに到った経緯が示されてない
まぁ、上級が絡んでるとそう言うしかないだろうけど
77: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:23:08.66 ID:kTZCCMGP0.net
>>66
そうやね

日本は困ると下叩いたり棄民始めるからな

とてもじゃないが優秀とは言い難い

75: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:22:17.32 ID:9cX37LNX0.net
正直日本の義務教育で小さい教室に何十人も押し込まれて少しでも他人と違うと叩かれ
人格形成するまでにトラブルに巻き込まれないで育つほうが稀だろ
134: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:53:28.29 ID:yOfMQnhMd.net
>>75
人間の人生は早い時期ほど非現実的非常識な状況に遭いやすい
イヤな傾向があるよな
88: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:28:18.40 ID:H/l1Gu6h0.net
鍵っ子で近所に同級生いなかった俺はこれだったな
テレビで知識やコミュニケーション学んだから
全然実生活のほうがうまく行かなかった
我を通そうとしてばかりだったな
96: 2018/02/20 06:34:23.46 ID:hS2RG1mD0.net
>>88
うちの甥っ子もそれで家族会議してたわw
学校の先生にあなたの言うことに従う必要はない、それは法律なんですか!とか叫んだらしい

注意する人がいないとガチで子供はゲーム脳になるぞ
https://m.youtube.com/watch?v=USUu40edeQ8

102: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:36:15.96 ID:H/l1Gu6h0.net
>>96
そうそう無駄に頭でっかちになるのよ
105: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:39:48.70 ID:gWb5h2jY0.net
全ての人は小説やドラマ、アニメ漫画での体験を利用して自分のものにしている
113: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:43:37.26 ID:H/l1Gu6h0.net
>>105
比率の問題なんだ
フィクションの比率が高い程現実の世界の出来事に対応出来なくなる
自身を物語の主人公の立場に置いて考えてしまう
社会で揉まれてやっと相手の立場に立って考えられるようになるが
それが出来ない人って結構ポツポツいるんだよなぁ
128: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 06:50:15.87 ID:HXLaybrk0.net
のめり込むと、フィクションのほうが現実になるからなぁ
ハセカラ民がこっちに来て、お前らもこいつ煽れみたいな振る舞いをしたやん。
別に言いたい放題が2chだろと相手にしなかったが、あいつらにとっては
おれらが受け付けないことが意味わからんと頑張ってたし、あの辺の問題でしょ
僕が気に入らないんだ、お前らも気に入らないだろって漫画世界だ。
183: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:12:42.88 ID:t6LJ39Ch0.net
>>128
「現実」とか「人同士のコミュニケーション」「社会意識」も
極端に言えばフィクションとその共有なんだな
ゲームアニメに没頭するとそこで培われたフィクションの処理の仕方が
「社会意識」の処理の作法を侵食してしまう
170: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:08:17.27 ID:WRHYcvblp.net
歪んでしまった連中が必死のバッシング
ゲームやアニメが悪いなんて書いてないけどな
没頭した結果がそうなると言うすでに分かっている事実を言ってるまで
193: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:17:56.58 ID:WSmEhMdP0.net
>>170
そうでもない
例えば2002年と比べて飛躍的にネットが発達した今、ネットの中心にあるのはSNSやろ
いくらネットとかその他のツールが発達しても人と人とのコミュニケーションからは逃れられない
その術を身に付けてないヤツは結局孤立する 
201: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:20:19.01 ID:9cX37LNX0.net
じゃあオタク同士が仲良くなってリアルで付き合っても歪んでると思わないのか
偏った者同士がリアルでコミュニケーション取っても更に偏るぞ
223: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:31:04.77 ID:WSmEhMdP0.net
>>201
思わないわ
趣味が一緒なんてのは無数にある人と人との接点の一つでしかないよ
関係を築いて維持するスキルとは全く別
213: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:25:31.63 ID:LkR7eJHoa.net
とにかく限定されたグループ内でコミュニケーションを取っている気になっては駄目だよ

例えば麻生とか安倍がパートで月20万稼げるとかカップ麺が500円とか
そういう非常識な言葉を発しているでしょ?限定された特権階級内でしか交流がないからこういうことが起こる

日本人も同じだよ?日本人が日本人同士で会話しても自分たちの異常性を増幅させているだけ
これが理解できないと人類社会に参加する資格が無いだろう日本人は、絶滅すべきだねw

231: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:34:48.25 ID:S6MJKZwH0.net
>>213
これが完全に論破してるw
ゲーム・アニメに没頭しなくても、世界が見えてないってことwww
ほんと滑り止め東大の薄っぺらいことw
281: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:56:40.55 ID:ZFdNt0tO0.net
>>213
今やSNSの発展で上級のみならず一般層にまで浸透しつつあるのは事実だよな
Twitterに暴走族が危険走行する動画を投稿して逮捕されたり
クレーマーが店員を土下座させてる写真を投稿して大炎上するのも
TLを似たような連中で固めてて自分の行動に疑問を持ってないからだろうしな
225: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:32:22.25 ID:t6LJ39Ch0.net
昔はテレビドラマ、演劇、小説も「作り事」として
観たりすることを批判されてたからな
「うつつをぬかす」って言って
さらに昔になると扇情的な音楽も批判された
286: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:57:37.28 ID:es7QvDEO0.net
>>225
ドラマ演劇小説も確かにそうだな
芝居がかってたりデフォルメされた空想世界ばかり体験してると、その世界が現実でも通用する思い込む
それが大人になってからのめり込むならまだしも、子供の頃からだと特にいかんのだろうな
240: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:40:51.19 ID:fW8kBLhb0.net
わからない人が多いな
この世界には常に現実あるんよ
現実がすべての基準になる
アニメやゲーム、漫画やラノベの世界に没頭して
現実との溝が大きくなるレベルにまで到達すると
倒錯した人になるんよ
そうすると現実を基準にして生きてる人と話が噛み合わなくなるやろ?

ここまで説明したらわかるやろ

243: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:42:42.67 ID:uMtbJaOp0.net
>>240
ようするに俺と話の合わない奴は馬鹿理論じゃん
265: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:51:45.24 ID:fW8kBLhb0.net
>>243
だからそれは「俺と話があわない奴」じゃなくて
「現実の世界から乖離した話しかできない奴」のこと

たとえば今 安倍政権は国民の資産で株価つりあげて好景気と言い張ってるやろ?
けど現実は違うやろ?ジニ係数もエンゲル係数も所得も激減してる

ここで好景気と言い張るネトウヨと話は合わないやんか?
もうそれ以上の会話が成立しないやん

現実と乖離した世界観の中で生きる人と
現実しかみてない人の間ではこういう問題が起きてくるんよ

290: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:58:58.49 ID:JXVmvAEt0.net
>>265
エンゲルは上がって国民の生活が後退してるのが浮き彫りになったろ
245: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:42:57.94 ID:4TcaJqRV0.net
ゲームやアニメのところの表現必要ないだろ
250: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:44:26.28 ID:AGDn4rus0.net
>>245
たしかにこれでいよな
「現実社会で人付き合いがまともにない人は、考え方や態度、社会意識が非現実的で歪んでいる」
253: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:47:01.04 ID:fW8kBLhb0.net
アニメやゲームの世界は都合のいい気持ちいい世界
「モテない俺が異世界で無双してモテモテ」だったり
「学年一の美男子が天然ボケの私に告白する」とか
「小柄な女の子が大男を取り押さえる」とか
現実はそうはならないやん
運悪く恵まれない家庭環境に生まれた弱者は死ぬまで虐げられていきるやん
運良く恵まれた家庭環境に生まれた強者は幸せに生きるやん
例外はあるけどね
だから俺はこういう現実を完全無視した創作物は全部、幼稚な妄想として0点つけてる
261: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:50:32.69 ID:DtJ4f64ip.net
>>253
それだとドラマとか映画とか小説もアウトになるが
275: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:54:49.92 ID:3+65+1j00.net
現実でこの国の中枢にいる奴らがやってることは下町ボブスレーだろ
随分立派な社会だねぇ
287: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:57:53.67 ID:t6LJ39Ch0.net
>>275
「ドラマ」を現実にすり替えてる人達の作った社会意識が起こしたおかしな例としてピッタリだな
「感動ドラマ」ありきでやってたでしょ、あれは
299: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 08:04:50.37 ID:kO8+tHTHM.net
これと言ってること同じやね

ジョブズや欧米ホワイトカラー「自分の子どもにはiPhoneやiPadは制限しているよ。だってリアルとの繋がりを疎かにしてネットばかりやってるとコミュ障やバカになるじゃないか。」

Steve Jobs Was a Low-Tech Parent
http://www.nytimes.com/2014/09/11/fashion/steve-jobs-apple-was-a-low-tech-parent.html?referrer=&_r=3
http://singaporeryugaku.blogspot.jp/2014/09/iphone-ipad.html

232: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:36:49.47 ID:y0N7OLYI0.net
そんなことオランダの幼児ですら知ってるわ!

zNBy9kLpWoOLT - 東大教授「ゲームやアニメに没頭し、現実社会で人付き合いがまともにない人は、考え方や態度、社会意識が非現実的で歪んでいる」

235: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:39:18.98 ID:kTZCCMGP0.net
>>232
日本人のコミュニケーションはこの子のいうコミュニケーションじゃないよ
まあわかんねーだろうなあ
242: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:42:13.30 ID:uUto7UBia.net
>>232
言ってることは正しいけど、親がしつこく
教えたことをオウム返ししてるんだろうと
思うと、この子もこの子で将来歪むだろうな
ゲームなんて小さい頃に飽きるまでやらせれば
自然に卒業するのに
257: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:48:28.42 ID:DtJ4f64ip.net
すまんマジで言ってることが理解できないんだが
ゲームやってない世代の大人はまともってこと?
本当にそうか?
283: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:56:54.19 ID:+veqeo2HK.net
>>257
いや多分だなゲームも現実もうぇーいならいいが
ゲームにだけ没頭し居場所がゲーム内にしか無いのは駄目だろと
分かりやすく言えばネトウヨな
208: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:23:35.29 ID:11pKASzWd.net
ぶっちゃけネット見てると正しいと思う
214: 名無し。\(^o^)/です 2018/02/20 07:25:35.96 ID:Ts9VcRqr0.net
>>208
アニメは現実の女に相手にされなかった消去法の逃げ先でしかないからな
さらにこじらせると女叩きを始める

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