（関連news）
「FF15」のスマホ版「ポケットエディション」とPC版「Windowsエディション」発表
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/22/news123.html

>>1
クリアするとドラクエ1もダウンロードできるぞ！ エマと結婚できる！ベロニカしんじゃう。クリア後時を遡り
ベロニカを救う！そしたら新たな魔王出てきてそいつを倒すことになる
グレイグが仲間になる
エマちゃん生きてた！犬も
勇者はデンカダールの王様にウルガーノが取り憑いていたので、悪魔の子呼ばわりされていた
勇者は大樹でロトの剣を取ろうとしたら寝返ったホメロスに不意打ちでやられて
ウルガーノがロトの剣を魔王の剣に変えて世界を乗っ取った
勇者は魚になる
カミュの妹はカミュのせいで黄モンスタ化
これってまじ？

>>214
いまごろそんな適当なネタバレはるとかゲハキチガイはホントゲームしないな

>>214
ローシュはうらのすに殺される
ウルノーガ正体はウラノス
時の番人は賢者セニカ
ここまで足せよ

マルチエンドなファイファンはあったけど大変不評だったぜ

>>5
あったか？

>>196
１３－２じゃね
あれはマルチエンドというよりただのオマケだけど

>>196
FF5

>>196
10-2はゲーム内に達成度みたいなのがあってそれでエンディングが変わったような記憶がある

全部ルートが決まってて自由度が少ないドラクエはどうして面白いのか

>>7
何を持って自由度なのか

>>7
俺はドラクエシリーズで5が一番嫌い。FFかよって思った。

>>116
結婚で自由度あるように見せかけてるだけでFF以上に強制的だよな。
11も同じだった。
ファミコン時代のドラクエは自由な雰囲気ちゃんとあったのにね。
導線の引き方が下手なんかな。

>>7
いやあれは面白くないよ
面白くないものが好きな人に支えられて、面白くないことが良いことだと理解されている作品なだけだから過ぎ去りし時を求めて、懐古な代物が売れただろ？

>>178
面白いから売れるんだと思う
貴方にとってはどんなゲームが面白いの？

>>226
結局それ
面白ければ買うよね

>>226
それは違うよ。世の中には面白くないものが一定数好きな人がいるんだよ
「面白いものは売れる」は、「売れないのは面白くないもの」が成立しないとね面白い面白くないを優劣で捉えるから、そういう考え方になる
面白い面白くないってのは、優劣とは別次元のものだということが分かってない

>>247
面白くないと買わないよ
少なくとも俺は特にゲーマーじゃないのにドラクエだけは買ってプレイする
それは時間を割いてまで楽しみたいからだ

>>247
主観で語ってなくてワロタ
面白い面白くないの客観的で絶対的な線引きの仕方教えてくれよw

>>178
最初の行で破綻面白いという感覚はあくまで主観であってお前の言うところの面白くないものに価値を見出す人間が多いというだけ懐古だろうが不便だろうがそれを狙うのがマーケティング

FFTはなんであのシステムで一本道シナリオなんだよ

>>8
自由度を高くすると色々なパターンを考えて穴埋めしないといけないからな

>>8
FFTって序盤で寄り道出来なかったっけ
かなり序盤でルーンブレイドとか持ってたイメージ

これはFFよりゼルダに一番言いたいわ
リンク神トラ夢島とかマジで吐き気するくらい自由度なくてつまらん
初代の自由さが何一つなくなってる
時オカですら自由は薄いし、その後の3D時オカ焼き直し駄作ラッシュは全部論外
新しいアイテムのアイディアありますよーとか言いながら毎回毎回解き方一つでほんと腹立ったわ
スイッチのは知らんが

>>11
スイッチ版はオープンワールドで自由度高すぎ

>>11
何で新作やってないの？

>>11
新作やると涙出ると思うで

>>11
最後の行でクソワロタwww

>>11
完全なるゆとり

別に自由度なんかどうだっていい。あってもなくても面白いものは面白い
FFが面白いかどうかはともかく小説を擬似体験してると思えばいい

>>13
小説部分がつまらないことが問題なんだよな
ドラクエはドラクエっぽいストーリーが好きな人がやってるからアレでいい
FFにはテンプレが無いのでストーリー部分の評価が安定しない

マリオは自由か？

>>14
初代と2あたりは自由だった
2回くらいワープするだけで最終ステージまですっ飛ばせる
それ以後はワープが不便で自由度は下がってる
アクションの可能性すら固定する3の戦艦自動スクロールステージとかは最悪の部類洋ゲーみたいなひたすら自由なのとは違う、プレイしてる人間に窮屈さを感じさせない作りってのができてない
ドラクエも4くらいまではよかったのに5から固定イベント増やしすぎた

>>40
３も笛2本で8面まで飛べますけど？

>>14
1から自由じゃん
クソワープ

そんな貴方にFF14！　エンディングはありません

>>22
世界一長いエンディングがあるじゃないか

自由ってなんや？skyrimもウィッチャーも決められたルートを選択するだけやぞ？

>>24
マインクラフトの方が面白い(´･ω･`)

もう全然ファンタジーでないし実情にあわせてタイトル変えた方がよくね？
ファイナルホストとか

>>25
「まだまだ続くよホスト」だろ

>>25
14はチャイナルファンタジーでしたね

ロマサガのリュート編面白いか？俺は面白くなかった

>>31
サガフロで面白かったのはアセルス編。レッド編までは許せる。
他はダメだったな。

>>62
ロボ編最高だっただろうが

12は寄り道最高だったぞ
というか寄り道が本編>>62
似たようなレール系なのにエミリア編も駄目なのか
ブルー編クーン編みたいな収集系は面倒くさかったな
リュート編は知らずにメインイベント2つくらいやったら仲間3人くらいしかいなかったのにいきなりラスボス出てきて爆笑したｗ

天野の絵がそのままグリグリ動くようなFF作ってよ

>>32
すげーやりたい
この前でた全員ホストみたいなのもうきもすぎて無理

>>35
プロジェクト オクトパストラベラー
ってのがちょっとおもろそうよ

>>60

たしかにちょっとおもろそう
でも所詮スクエニだからな・・・
タクティクスオウガを魅力を潰したところに期待できない

>>63
そういえばペルソナ5はカードじゃなくて
会話で交渉して仲間になるな

>>68
とうとう仕事をやめてゲームを解禁する日がくるかもしれん・・・

おいｗ
このポリゴンなら思い切ってホスト止めてタマネギ剣士にすりゃ良いのに
それだけで好感度あがりそう

>>37
バイアズーラ？

ファイファンはまともにものつくる体制ができてないから
延期延期で次回作まで6年とかかかるのが7のリメイクも迷走してるらしいし

>>49
クラウドはリアルな女装するのかな

>>73
完璧にやってもクソな女装でも同じグラフィックで腹立つ

>>49
なんかバトルシステムが変わるんだっけ？
グラフィックが綺麗になってストレスフリーな進行になるだけでいいんだけどなー

自由度低い
ドラクエ11→面白い
ペルソナ5→面白い
オープンワールドにして自由度上げました
FF15→面白い？

自由度もオープンワールドも一部の声がでかいだけで
皆そんな求めてると思わないんだよね>>50で評価されてるのって一本道ターン制という

そういえば自由度？ってのとは違うと思うけど
ペルソナ３，４の自動生成ダンジョンくそつまらんよ　５はしらん
メガテン育ちからしたらダンジョン攻略の楽しみがゼロになってるとか

>>55
5は自動生成じゃなく
一つ一つつくられてて違うね

>>57
まじで。しばらくゲーム断ってるから新作やってないんだ
ペルソナカードじゃなくて会話で仲間にできたりはしないの？
Pシリーズはそこそこ面白いけどいろいろ残念だよ

>>55
女神転生Ⅳとファイナルはもう完全にペルソナだな
ダンジョンも狭いし、ラストダンジョン以外生成ダンジョンと大差ない

とうとうFF15が実質0円に

>>70
ゴニョゴニョすると実質定価超えワロス(´・ω・｀)

>>70
マイナスじゃね？

日本人に自由は向かないだろ
攻略本＆ネットで調べて気かつけば線路の上だろ

>>75
外人の方がwikiでまとめまくりなんだなぁ

おまえらが求めてる自由度の定義がバラバラ
FF5はストーリーは一直線だけどジョブやアビリティや低レベルクリアとか、そういうので自由度高くて人気あるってこと？
FF13もストーリー一直線だけどFF5とはまた違った、制作側が作ったやりこみあるけど、それは楽しめないってこと？ドラクエなんか船手に入れてもやることは結局一直線だわ、やりこみはレベル上げ以外に特にない、でも許されてる意味がわからない

>>81
ＦＦ１３今まさにやってるけど、クッソつまらんだろ
今１１章だけどあれ面白いって人は可哀想になるレベル

>>407
戦闘システムと音楽と映像はいいでしょ？そのほかダメだけど
13-2とLRはまぁまぁ楽しめるよ

>>407
つまらないっていう人はそこまでも進まないでやめてたよ
あのゲーム　ガキ強すぎだよな

自由度高いゲームで面白いのやったことないからわからん
そして自由度とは

>>85
透明な壁で無理やり通行止めされるんじゃなくて
この先危険みたいな看板立ってて進むと序盤じゃ勝てないレベルの敵が出てくる感じが自由度
無理やり進むのも素直に迂回するのも自由

自由がいいならルナティックドーンやっとけ

>>86
無印が一番面白かった。

自由度がー、ってマジ何なん?
ストーリーや謎解き、戦闘、でお腹いっぱいやわ
そんなに自由が欲しいなら、お前の人生の方でやれや
ほれ、クソゲやろ(´・ω・｀)

>>88
いいこと言うなぁ

オンゲーやるとオフのオープンワールドなんかやる気しないなあ

>>89
MMOやったら一人でやるゲームの自由さに気がついた
MMOのなんでもやれるは物凄い不自由が伴って苦痛だったな

自由度ってなに？
ロマサガみたいなやつ？
FF5が自由度ありというならFF6も飛空挺手にいれて仲間探しからは自由じゃないの？
そうなると、ラスボス行く前の寄り道を自由というならRPG殆どが該当するんじゃないの？

>>94
アイスソードをころ（ryでゲットできるかどうか

ゼルダが自由って人によってゴールもラスボスも違うの？
メインクエも無いの？

>>109
メインクエはあるが何処から始めるかはプレイヤーが自由に決めれる
最初のエリアで基本的な操作を覚えてそこから出たら好きな所へ行ける
東西南北自由に行ける、ボスの近くは強敵がウロウロしてるからいきなり行ってボコボコにやられるのもあるw

FFは自由度が低いんじゃなく

開発者のオナニー押し付けになったからつまらない
13のライトニングゴリ押し、14のでしゃばりプロデューサー、15のホモ同人シナリオ

>>110
遊びたくないなら関係なくね？
俺ゼルダとか本当にどうでもいいからそういった情報も何一つ知らないんだけど

>>110
14のでしゃばりプロデューサーもゼルダは神ゲーと絶賛してたな

RPGの頂点はスカイリム
日本勢は見習って

>>113
スカイリムよりフォールアウトのほうが好きだわ
よりグロテスクな面があるから好き嫌いはあると思うけど没入感ある

適当にさまよってたらいきなり強い敵出てきて命からがら逃げ出すくらいの自由度は欲しい

>>118
つダークソウル

何作目か忘れたけど金髪半ズボンが主役の奴やってる時に
しょうもない映画の続きを観るためだけにプレイしてるような気になって
それ以降FFは見放した。

>>120
キングダムハーツかな？

>>120
Xかな？

そういう人のためにサガシリーズがある

>>138
攻略するにつれてガチガチになってくるのがサガシリーズだぞ
というか本当に自由にやってると詰む

>>146
気軽に選んだ選択肢のせいで突破するまでニートなのに数日かかったわ
最初からやり直しを覚悟したレベル

ゲームのルールをなぞって遊んでるだけで
自由度がないとか言うのはどうか
早解きとか縛りとか勝手に目標つくって遊べばいい

>>141
目標が作れるほど色んな遊びができるってことは自由度が高いって事だろ

プログラムされてる以上、ルートのないゲームなんて存在しないだろ
何を持って自由なんだ

>>147
オープンワールドのはかなり自由だろ？

>>193
テンプレ的なミニシナリオが点在してるか、もしくは
一時期のドラクエやバルダーズゲートみたいに、もう
誰も覚えてないようなクエストを忘れながら進んで行くだけじゃんw

今FF6やってるんだけどさ、ストーリーが子ども騙しすぎる
脈略もなく唐突な展開ばかりで目が点になるこれ音楽のふんいきで誤魔化されてるけど
シナリオだけ抜き出したら読めたもんじゃないと思うよくリメイクとか言う人いるけどさ
このシナリオでCGだけ3Dのリアルなキャラに変えたら
違和感ものすごいと思うぜ

やっぱ子供の頃やって楽しかった思い出って
補正かかってんだな

>>149
帝国が捕まえた召喚獣の力を利用する実験してたらある日キチガイ将軍がその力使って暴走しだしたので
元帝国の女将軍とか召喚獣と人のハーフの娘とか小国の王子とか死体愛好家のコソ泥とかが頑張って倒しました
普通にFFのテンプレやんけ

ルート決まってる事自体は面白さとは関係ないと思う
超一本道のラスアスが世界で絶賛されてるし
今時オープンワールドなら面白いって考え方が悲しい位に古すぎる
シェンムーも同じ要領で霧散するか糞フトになる予感

>>153
ラスアスは別格だわな
続編望む声凄いけどむしろキレイなままで終わって欲しい
それ位の完成度

日本では自由度が高いRPGはウケにくいからね
ロマサガ程度ですら何をやったらいいか分からないとか言って投げ出したヤツが多数いたくらいだし
日本の教育はある程度決められたレールの上で決められた事を教えるだけだから自主性が育ちにくく、自由な状況で自分で考える力が乏しいから自由度の高いゲームに対応できないんだろ

>>168
プレイヤーが何をやったらいいのか分からないのは
普通に説明不足で不親切なゲームとも言える
楽しくなるまでに時間や手間がかかるゲームは敬遠されるのは仕方ない

7なんか合い間合い間に意味のわからぬミニゲームを強制され最悪でしたな

>>169
ミニゲームほんと多かった
ビンタまでミニゲームにする必要あったのかよとｗ

ドラクエの最初のやつなんかマップの上の沼地に重要アイテムがあるとか
びっくりするぞｗどうやってわかるんだよあんなの

>>192
そのぐらいは愛さえあれば何とでもなる

>>192 に対する >>230 が秀逸なんだが

ドラクエ１は自由度が高いな

>>192
昔のゲームは、攻略本買ってもらうってのもビジネスに入ってたらしいね。
後、数千円出して買ったゲームが短時間でクリア出来ないように鬼エンカウントとか、複雑ダンジョンとかだって。ロムの容量も少ない時代だからってのもあるんだろうなぁ……。

FF11 14はクソ自由だろ

自由すぎると目的見失って積むだけ

>>195
俺もそう思う
少なくとも俺は自由度高すぎるとプレイ不可能

>>195
自由過ぎて詰む人には絆があるじゃないか

そもそも自由度ってなに？

>>209
なんでも聞けば教えてもらえるのは中学までだぜ？

自由度高いって言えばスタートはラスボス倒した直後の最強勇者でだんだん弱くなって最後死ぬ奴が最高に自由度高いんじゃね？
なんてタイトルかは忘れたけど
死ぬまで釣りして終わるのもアリなんだろ

>>210
勇者死す。

>>210
勇者死す。だな
シナリオ書いたのは俺屍の人

ドラクエみたいに坂口、植松、天野は固定で行くべきだったんだよ
9、11以外の7以降のFFは別にFFタイトルじゃなくてもよかったよね

>>255
植松は１０－２で見限ったんだろうな
倖田の意味不明な起用とか色々とダメだった

ノムリッシュになった頃からクソゲーに
10でいよいよ嫌な予感
12で確信
13で全てを諦めた
案の定15もうんこだったわけね

>>266
12は野村じゃねーよ

xbox360のFF12-2がビックロで500円で売ってたから買ってみた
懐かしのFFやあとワクワクしながら電源入れたんだけど……
マジでムービー見るだけのゲームやん
戦闘もボタン連打で退屈
即効ゴミ箱

>>267
FF12-2は最強トンベリとか倒すぐらい強くならないと面白さは感じられないかも
要するにシナリオは糞ってことだ

ストーリー・・・・
15

>>290
買う前から面白いかわかるんだ？

今回のドラクエはストーリーが一本道どころじゃなく、文字通りにフィールドも一本道だったな

>>291
お前は船手に入れてカジノ行かなかったのかよ

RPGのストーリーに自由度はいらんよ
そこに自由度は求めてない

>>293
禿同

バカはオープンワールド無駄に叩くね

>>315
ほんこれ
ゼルダで認識が変わってくれたらいいんだけど

昨今の自由度が高いゲームって結局クエストこなすだけだもんな
主題のストーリーが面白くて先が気になる物じゃないと駄目だと思う

>>321
それが一番難しいよね
どうしたらいいものか

俺の人生よりは面白い

>>324
オープンワールドで
画質も8K超えてて完全に自由じゃねーか
もっと楽しめよセーブできねえけど

>>327
できないのはロードじゃね？

ルートとかストーリーとか以前に絵がヤダ

>>326
リアル系推し、海外目線気にし過ぎになってからもう駄目だわ

>>328
リアル推しって事は今までも一度もないだろ　ファンタジーってタイトルだぜ
美麗なグラフィックって推しならファミコン時代から

>>331
キャラデザがね、3Dにした時妙にリアル人間系じゃん
あれが嫌なんだよ
話がリアル系なわけねーだろw

MMOとされるFF14も、規定のルート辿らないとダメだからな

>>336
戦闘もガチガチの規定ルート通らないとクリア出来ないおかしなことになってるからな

なんでFFだけホストとキャバ嬢がコスプレしてウェーイしてるように見えるんだろ
同じテイストのCGでも他ゲーはそういう印象まったく無いんだが

>>341
妙に今の流行のファッション取り入れたりするからかな

TRPG世代から言わせてもらうと民族や妖精や神話も魔術や歴史も知ろうともしないガキがRPGを語るなんて滑稽でならない

>>344
あの世界観は勿論素晴らしいものだけど信者が絶対視したがるのはちょっとねえFFみたいに空をぶんぶん航空兵器が飛んでるのに剣振りまわしてる節操のなさもどうかと思うけど
あっちはあっちで自由度が無さすぎる

一本道でダメな理由を教えろよ
一本道がダメなんじゃなくておまえらに合わないだけだろ。気持ち悪いわ

>>360
どのゲームで遊ぶかは自由なのにな

>>360
全くだ
俺はオープンフィールド嫌いだからやらんがな

１が良かったな
最初に決めたパーティー(職業)が難度に直結しても、最後まで行けるのバランスが

>>367
ガキの頃にリメイクじゃない初代FF1でシーフシーフ赤赤で始めたらクリア出来なくて
戦士モンク黒白でやり直したような憶えがある

>>403
そのパーティーは無いけど
赤四人ならやった
それはエクスカリバーやムラマサが手に入っても辛すぎるな

>>405
初代の赤の万能感は異常

ドラクエ2は自由過ぎて何したらいいか分からない

>>382
ヒントが少ないのを自由ってのも違うんじゃね