【悲報】SEGA名越「任天堂のゲームは世界で売れるけど、それはキッズ向けだから」

1: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:30:19.84 ID:l6JGJw/60

-日本人ユーザーと海外のユーザーが求めているゲームの違いはどこにある?

僕の感覚ですけど、ゲームのインタラクションの面白さを最重視するのが欧米人だと思います。
日本人も重視しますけど、それと同じくらいドラマや世界観をすごく大事にします。さすがに操作性の悪いゲームは日本でも受け入れられないと思うんですけど、逆に言うと操作するのが面白いだけではダメということです。
戦争ものが日本で売れないのもそこだと思うんですよね。FPSのように通信で快適に遊べるとてもよくできたゲームが多いのを僕は理解していますけど、それだけでは日本人にとって若干シンプルすぎるんです。
あと、欧米人はシミュレーションとしての出来の良さを非常に大事にします。でも日本はそこにデフォルメが入り、そしてわかりやすいように作られるんです。
そういう違いはUI(ユーザーインターフェイス)のデザインにもよく出ています。欧米のUIはシンプルで、とにかく邪魔をしないことを前提に作られるんですけど、日本人はそれだとわからないので、多少はわかりやすくしてあげる必要があるんです。
ところが欧米人からすればそれが幼稚に見えるんです。多少幼稚でもわかりやすいものを日本人は好きなので、どっちに合わせるのかは難しいし、その意味でもワールドワイドといえる作品を作るのは難しいんです。

ただ、例外が一つだけあって、キッズ向けのゲームは別です。任天堂のゲームが世界中でウケるのはそこがポイントです。

https://jp.ign.com/m/nagoshi-toshihiro/6591/interview/?p=2

6: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:32:19.72 ID:u56JE7igp
こいつらゼルダよりまともなゲーム出してから言えや
あ、無理か

 

65: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:47:40.33 ID:U7kV+4Mt0
>>6
ハードル高過ぎだろ
この世のどこにそんなメーカーあるんだよ

 

18: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:35:05.69 ID:NEllKsT2M
欧と米でも相当違うのに欧米って一括りに語っちゃうのがかりんとうの頭の弱さが表れてる

 

250: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:06:30.18 ID:gnSUgm7k0
>>18
わかる
ドイツは好みが全然違うしな

 

21: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:35:38.04 ID:bT5WhMrca
そこまでわかってるなら日本で100万売れるゲーム作れよ

 

191: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:27:42.79 ID:ccZjIruNr
>>21
ここまで完璧に把握できているということはもう残っている伸び代が存在しないから
こいつはほんとうに才能がそもそも無い証明で
何回作っても無駄ってこと

 

28: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:37:50.78 ID:hwxuiSE3a

そういう違いはUI(ユーザーインターフェイス)のデザインにもよく出ています。欧米のUIはシンプルで、とにかく邪魔をしないことを前提に作られるんですけど、日本人はそれだとわからないので、多少はわかりやすくしてあげる必要があるんです。
ところが欧米人からすればそれが幼稚に見えるんです。多少幼稚でもわかりやすいものを日本人は好きなので

なんか矛盾してること言ってないか?

 

79: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:52:13.02 ID:hFLZRQz60
>>28
洋ゲーシミュやると説明が全然なくてアイコンと数字と+-しかない
シンプルだけどそっけない
もっとキャラに名前つけたりイベント起こしたりしろや と思ってしまわないでもない

 

44: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:42:03.63 ID:5A/0BHdZ0
名越はこれでも任天堂や宮本をリスペクトしてんだよ
自分の作るゲームがそっちじゃないってことをわかってるだけで

 

62: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:46:41.38 ID:RvPpR/laa
>>44
そっちじゃないのそっちが「キッズ」になるのが本当に頭悪いんだろうなぁ。数学とかできなそう。
子供が買わないという事象の反対が子供しか買わないだと思ってそう

 

85: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:53:18.34 ID:5A/0BHdZ0
>>62
子供向けの任天堂のゲームと鈴木裕から派生した名越系はどう考えても毛色も客層も違う
実際WiiUの龍が如くは大失敗した

 

367: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 01:27:14.22 ID:RtU8vEo20
>>85
まああれリメイクだしな。
固定ファン層はすでにもってたろうし

 

58: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:45:24.90 ID:9UvQdplo0
売れりゃ正義の業界でこれは醜い言い訳

 

61: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:46:31.26 ID:WEKeDzRw0

>>58
言い訳じゃなくて事実を言ったまででしょ

世間的に見て任天堂=お子ちゃま向けなのは事実だし

 

370: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 01:29:11.42 ID:RtU8vEo20
>>61
そうでもないだろ。
今全年齢層だろ明らかに任天堂は。
単に龍~みたいなゲームは子供はやらんってこと。

 

66: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:47:41.61 ID:bK8JE1ke0
えっ
任天ってガキ向けでしょ
なんか間違ってる?

 

69: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:49:07.20 ID:E9Z91PQCd
>>66
ゼルダ遊んでる大人とヤクザ遊んでる大人ってどっちが多いと思う?

 

92: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:54:42.00 ID:uR+whE/m0
>>69
ゼルダなんて出すなよ
ポケモンで十分だぞ、大人ユーザーの数でもな

 

73: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:49:32.00 ID:Tkit7jM8M
いやあってるだろ
龍が如くをSwitchでだして売れると思うか?

 

74: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:50:16.84 ID:2873eZT30
>>73
それは単に如くがつまんないだけじゃね?
psでも売れてないし

 

77: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:51:09.94 ID:bK8JE1ke0
龍が如くのソフトをガキがやるとは思えんぞ
マリオポケモンゼルダは全部幼稚に作ってあんじゃん

 

84: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 22:53:09.99 ID:SqGFN38Nd
>>77
龍1とかあれでもミリオン行ってたんだが大人はどこに消えたんだよ

 

116: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:02:52.68 ID:bK8JE1ke0
まぁ幼稚だからとっつきやすいってのもあるよな

 

123: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:05:16.64 ID:SqGFN38Nd
>>116
何で大人は龍がごとくすぐ飽きたのと

 

149: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:13:21.92 ID:bK8JE1ke0
君らも会社のカラーを理解しろよ
任天堂が誰に向かってゲーム作ってんのか考えような

 

153: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:14:30.03 ID:dyq5qi810

SEGAの筆頭IPはソニックだし、時点はぷよぷよなんだよね
一番目立つ龍が如くは三番枠

>>149
子供が楽しんでる物を大人が楽しむのが何か不都合でもあるんけ?

 

160: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:16:32.69 ID:bK8JE1ke0
>>153
いいんでないの
ゲームあんまやらん人は単調なソフトの方が受けるから

 

161: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:17:20.51 ID:MIDXpccu0

>>160
>ゲームあんまやらん人は単調なソフトの方が受けるから

龍が如く全然受けてねーじゃん(笑)

 

164: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:18:01.53 ID:SqGFN38Nd
>>160
単調と使い回し連発で売上下げてる如くの開発者スレで何を言ってんだ

 

169: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:19:31.53 ID:OHCHtRJh0
>>160
ゲームあんまやらん人は単調なソフトの方が受けるから、って売れなくなったヤクザゲーの事か
お前のレスで唯一納得できたわ

 

163: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:17:40.75 ID:Dq8mrI1x0
>>149
ウノとかトランプとか子供も楽しめるもの作ってると子供にしか目をむけてないと勘違いしちゃうならそうなんだろう
これらのゲームは子供も楽しめるんであって大人を排除するもんじゃないんだよね
アベンジャーズやジブリは子供が楽しめるからキッズ向けなのか
子供が楽しめることは大人が楽しめることと背反ではないと理解すべきだわ

 

168: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:18:57.64 ID:FuZmaVidd

大人向けのUI
【悲報】SEGA名越「任天堂のゲームは世界で売れるけど、それはキッズ向けだから」

子供向けのUI
【悲報】SEGA名越「任天堂のゲームは世界で売れるけど、それはキッズ向けだから」

 

174: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:20:41.23 ID:OHCHtRJh0
>>168
上、一瞬D3Pのゲームかとおもったわ・・・

 

177: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:21:50.04 ID:QqFa2JwBa
>>168
龍こんなクソグラクソUIなんか…

 

176: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:21:12.49 ID:hQB2e2omp
正直、如く系の方がよっぽどガキ向けだと思うんだがなぁ

 

236: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:58:53.39 ID:j+LsqHO1d
>>176
ガキ向けでは無いのは確かだと思うわ
Fラン大卒とか土方とかその辺の頭の弱い大人ばかりが支持してるイメージ
任天堂のポケモンゼルダスプラどう森ピクミンと違って高学歴大学生に人気だったり有名人や漫画家、棋士がハマってたりとかそういう話一切聞かないしな

 

260: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:10:33.94 ID:nKTEkkTf0
>>236
本当に好きだとしても表立って言うのは恥ずかしいゲームだからね

 

189: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:27:35.35 ID:ikonhJ3DM
これはその通り
大人でも楽しめるゲーム機としては任天堂は一度も成功したことがない
どういう数字が出ていようが実質PSの勝ち

 

198: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:30:25.44 ID:FVioKNYf0
>>189
大人どころかジジィでもゼルダやってたぜ
ソースは俺のじいちゃん

 

200: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:30:46.35 ID:gP0r0Gjz0

任天堂が子供を中心とした事業展開をしてるのは間違いないわけで

なんかこれを叩いてる人は過剰に反応しすぎだと思う
言葉狩りみたいなもん?

 

202: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:31:44.57 ID:bK8JE1ke0
>>200
そそ
ガキ向けってのは褒め言葉になるから

 

237: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:59:22.15 ID:JrOuwCCaa
>>200
その考えは半分当たってるけど半分間違えてると思う
任天堂は新規の層の取得や既存のファンの存続に力を入れている
そうすりゃ必然的に子供が多くなるけど別に子供だけを中心としてる訳ではない

 

201: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:31:39.04 ID:0GIBmsW40
今イベントで盛り上がってる
オタクやキッズ向けの初音ミクシリーズをやめたのは勿体なかったな

 

203: 名無しさん必死だな 2018/11/25(日) 23:32:13.05 ID:cJ93u3if0
>>201
miraiおもしろかったんだけどなぁ

 

244: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:02:53.13 ID:T0TiZFBg0
>>203
DIVAとmiraiの2面作戦を続けてりゃ良かったのにな
何でミク手放したん?

 

242: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:02:18.21 ID:5OpHVQez0
どうぶつの森とかもっと言うとwiiや脳トレなんかを考えても任天堂が子供だけを向いて作ってないのは容易に理解出来ると思うんだよね
ファミコンの時代から幅を拡げようと拡げようと苦心してきたのが任天堂だろ求めてるのは大衆向けなんだよ
それをキッズ向けと言い放つ資格は商品未満を連発して敗北した会社の社員には無い

 

252: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:07:34.42 ID:Zd55FJLt0
>>242
間口広げるためにあえて幼稚に作ってある訳だが?
キッズ向けが悪口だと思ってるようじゃ話にならんな

 

264: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:11:26.13 ID:5OpHVQez0
>>252
wiiスポーツと龍が如くってどっちが幼稚なの?

 

261: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:10:37.36 ID:ER0Cr9isa
>>242
任天堂ラボも一見すると子供狙いだけど大人層を狙ってる部分あるし最近発売されたピカブイなんかピンポイントでプレイヤーの平均年齢層が高いポケGO勢狙いだしな
更にはゼノブレで思春期層を狙ったりと隙が無い

 

246: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:05:56.05 ID:3YT+VzBVM

The best video games of 2018 so far

Celeste
Dark Souls Remastered
Florence
Forza Horizon 4
God of War
Iconoclasts
Into the Breach
Monster Hunter World
Ni no Kuni 2
Pillars of Eternity 2: Deadfire
Red Dead Redemption 2
Shadow of the Colossus
Yakuza 6
Yoku’s Island Express
https://www.theguardian.com/games/2018/jun/26/best-video-games-of-2018-so-far

GOTY候補に龍が如く6、任天堂のゲームはなし

 

256: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:09:34.12 ID:2952NI/m0
>>246
結果を出してるから言葉に重みがあるね

 

302: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:34:58.34 ID:q8yDhUGw0
>>246
Yakuza 6やん!
頑張れー

 

254: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:09:02.29 ID:k/0I/JDtd
キッズ向けに作っちゃったら間口狭まるじゃん

 

273: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:18:55.04 ID:JIiKDeuE0
>>254
その層だけで毎年年末に80~100万売れていくんだが・・・

 

258: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:10:14.80 ID:5OpHVQez0
ゲーテやシェークスピアのように人間や世界に対する深い洞察から産まれた「 大人向けの」ゲームがあるなら教えて欲しいね

 

266: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:12:41.84 ID:jBA4n3rP0
>>258
光栄のPC98魂の門でもやれば?

 

270: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:16:53.46 ID:2952NI/m0
ポケモンは大人向けって言えないよね

 

276: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:20:40.22 ID:5OpHVQez0
>>270
大人向けのゲームなんざ存在しないけどね
大人向けの趣味があるとしたら静的なものだろうから
紅葉狩りや庭いじりなどの趣は子供には難しい

 

324: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:46:47.26 ID:ho/FJrD30

マリオポケモン
テーマが万人向け
何も考えず敵を倒すスタンダードゲーム
その中でのコアなファンが個体値などの解析


テーマが大人向け
操作簡単、コア層には隠しボス難易度を高める
その他フリーな楽しみ方

どっちが好きかはそれぞれだけど、そら客層を絞った龍より万人向けに作った方が売れるわな

 

336: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:53:32.75 ID:w4wM3VF40
>>324
龍の テーマが大人向け以外は全部マリオに当てはまるけどな
逆にマリオの 何も考えず敵を倒すって龍そのものだと思うけど
龍ってUIがマリオに比べてごちゃごちゃしてるけど、なんでだ

 

346: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 01:01:33.99 ID:ho/FJrD30
>>336
龍はストーリーで誰かが裏切るとかの導線引いてるからマリオとは違う
龍レベルのUIわからないからキッズレベル
ちゃんとそれまでにUIの説明してるだろ?

 

325: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:47:33.55 ID:cds1+bSJ0
サミータウンでキャバクラタウンが半年で海に沈められたの知らないんだw

 

331: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:49:33.49 ID:ho/FJrD30

>>325
そもそもサミタにキャバクラなんていらねーんだわ

ジャンルちゃうわ

 

327: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:48:13.00 ID:yi4nJPaL0
日本人は馬鹿で幼稚だからシンプルなUIだとわからないってか

 

332: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:51:06.34 ID:ho/FJrD30

>>327
分からない×

不親切でつまらないというか、勿体ないし、評価を下げる対象になる

ロックスターがいい例
世界で爆売れ
日本も爆売れだけど、合わないやつは合わない

 

340: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 00:56:26.47 ID:Zd55FJLt0
そうかぁ?
任天堂がガキに向けてソフト作ってんのは
世界中の人が知ってるでしょ
それ否定したらファンじゃないねぇ

 

350: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 01:04:42.13 ID:C63JvRLKa
>>340
子供「にも」楽しめるように作ってはいるが
ガキはそれを子供「向け」に作られていると錯覚するし
さらに程度の低いガキに至っては
子供向けのソフト「しか」作ってないと勝手に拡大解釈するからなw

 

377: 名無しさん必死だな 2018/11/26(月) 01:34:47.48 ID:5lKpHI2J0
本当に面白いモンは年齢あんま関係ないけどな

 

引用元: 【悲報】SEGA名越「任天堂のゲームは世界で売れるけど、それはキッズ向けだから」

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