1 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:24:11.06 ID:JPgsttJrM
グズグズしてるからAndroidもMacOSもiOSもXboxの配置が標準になっちまってるじゃねーか…
Googleの開発者向けガイドライン
https://developer.android.com/training/game-controllers/controller-input
49 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:13:51.35 ID:O49Zhkyj0
>>1
マジレスするとメガドラ(ジェネシス)が左側からABCだったから
それに文字は左から右へ記載していくから
ジャップは右側から縦読みの文化だから理解できないだけ
53 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:21:48.51 ID:07rCghUh0
>>49
左横書きを根拠にするのは良いけど、たまたま左は4ボタンじゃなくて十字ボタンになってるから整合性取れる理論に見えるだけではあるよ
左にも同じように符合付けしたら、左半分は外→内／右半分は内→外の配列になって対称の整合性とれない
2 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:24:55.81 ID:utsKVD+pd
ABXYですらないゲーム機があるらしい
37 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:52:07.86 ID:RAOuOVx2d
>>2
紛らわしいから任天堂は数字にしてほしい
紛らわしいから任天堂は数字にしてほしい
38 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:53:07.32 ID:QaAqds5d0
>>37
Wiiリモコンはボタンが1と2だった
Wiiリモコンはボタンが1と2だった
44 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:57:40.27 ID:07rCghUh0
>>37
数字は知覚的な利用可能性の点から推奨されない
Webのaccessibilityの基準もアクセスキーには英字を使うことになってる
数字は知覚的な利用可能性の点から推奨されない
Webのaccessibilityの基準もアクセスキーには英字を使うことになってる
67 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:46:22.07 ID:2IcdUrPZM
>>2
アルファベットも読めないキチガイ池沼ばかりでも分かるように◯✕△□にしてんだけどね
アルファベットも読めないキチガイ池沼ばかりでも分かるように◯✕△□にしてんだけどね
5 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:28:01.76 ID:ZPeY/0+PM
一番よく押す決定ボタンのAが一番下
その右が次に多く使用するキャンセルのB
横軸のXは左から横線引くのが普通なので左
縦軸のYは上からの線引くのが普通なので上
誰でも簡単に覚えられる箱配置が正解で
デファクトスタンダード
その右が次に多く使用するキャンセルのB
横軸のXは左から横線引くのが普通なので左
縦軸のYは上からの線引くのが普通なので上
誰でも簡単に覚えられる箱配置が正解で
デファクトスタンダード
82 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 17:34:01.07 ID:geKfwx6t0
>>5
箱コンと任天堂コンのXYが軸を表してるなら
箱コンの方があってるな、任天堂コンは何で横にあるのにYで、上にあるのにXなのかと
あともっともよく押すAが右なのも意味不明
箱コンと任天堂コンのXYが軸を表してるなら
箱コンの方があってるな、任天堂コンは何で横にあるのにYで、上にあるのにXなのかと
あともっともよく押すAが右なのも意味不明
83 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 17:42:49.00 ID:3L471qyY0
>>82
右利きの人が多いからやりやすくするためじゃない？
右利きの人が多いからやりやすくするためじゃない？
10 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:31:32.28 ID:q2DQUdkf0
ABはともかく任天堂のXYはX軸とY軸逆だわな
228 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 08:08:06.96 ID:N+IhOAuiM
>>10
セガの6ボタンABC, XYZから
パクってCとZ省いた結果が今
そもそもZ使わずXY使うのが
おかしいんだよスーファミ
230 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 08:23:27.74 ID:ZFLvxeSba
>>228
それは「そもそも」的におかしくない
初等数学の変数も特に意味付けがない限りabcとxyzを優先的に使うし、いきなりyzだけ使ったりしないだろ
直感的にどっちが合ってると思うよ？
それは「そもそも」的におかしくない
初等数学の変数も特に意味付けがない限りabcとxyzを優先的に使うし、いきなりyzだけ使ったりしないだろ
直感的にどっちが合ってると思うよ？
249 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 12:22:11.80 ID:ftReVqYG0
>>228
メガドラの6ボタンパッドはスーファミより後だ
DEFボタンにせずXYZボタンにしたのはスーファミに倣ったからだ
メガドラの6ボタンパッドはスーファミより後だ
DEFボタンにせずXYZボタンにしたのはスーファミに倣ったからだ
11 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:31:42.27 ID:wwau1Ec50
スイッチがというか任天堂はスーファミからこの配置だったろ
後発の箱コンがなぜスーファミと同じアルファベットにしたんだと
全然別のアルファベットでいいだろ
PCゲーでQTEとかの時偶に間違えるから出来る限り箱コン使わないようにしてるわ
後発の箱コンがなぜスーファミと同じアルファベットにしたんだと
全然別のアルファベットでいいだろ
PCゲーでQTEとかの時偶に間違えるから出来る限り箱コン使わないようにしてるわ
129 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 19:46:50.47 ID:8pdI6+jya
>>11
セガがメガドラで見た目通りに左からABCとした
6BパッドでXYZも足した
サターンもそれを継承
ドリキャスで右端のZとCを削除
その配置を継承したのがセガハードを参考にしたXBOX
こういう歴史的経緯があるのでスーファミより由来は古い
セガがメガドラで見た目通りに左からABCとした
6BパッドでXYZも足した
サターンもそれを継承
ドリキャスで右端のZとCを削除
その配置を継承したのがセガハードを参考にしたXBOX
こういう歴史的経緯があるのでスーファミより由来は古い
131 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 19:49:26.82 ID:V80VgJ940
>>129
なんでセガを参考にしたんだろう
ゲイツがセガ好きだったから？
なんでセガを参考にしたんだろう
ゲイツがセガ好きだったから？
134 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 19:52:27.32 ID:8pdI6+jya
>>131
そもそもCSのノウハウがないからハード事業を撤退する(競合しない)セガに伝授してもらった
セガが初代箱に積極的にソフトを提供したのもその縁
そもそもCSのノウハウがないからハード事業を撤退する(競合しない)セガに伝授してもらった
セガが初代箱に積極的にソフトを提供したのもその縁
141 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 20:10:20.73 ID:V80VgJ940
>>134
へー
初代箱の事情なんて全然知らんかったわ
へー
初代箱の事情なんて全然知らんかったわ
149 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 20:31:07.97 ID:ArO8GGGc0
>>134
セガがMSにロイヤリティ取れること言わなければどうなっていたやらw
セガがMSにロイヤリティ取れること言わなければどうなっていたやらw
154 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 20:51:06.80 ID:OwlRsxtl0
>>149
セガ「ファーストはロイヤリティがあるから」
MS「へー、いくら払うんですか？」
セガ「お前が貰うんだよ」
ってレス見た時は笑った
嘘か本当か分からんけどもしロイヤリティなかった場合どうやって稼ぐつもりだったんだMS…
250 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 12:47:01.97 ID:f050hE290
>>129
ゲームパッド自体セガサターンなんかを参考にして開発されたのかもしれないが、
MSはサイドワインダーゲームパッドでABCXYZの6ボタンを採用しているから、
これ自体にセガの撤退云々は関係ないよ
ゲームパッド自体セガサターンなんかを参考にして開発されたのかもしれないが、
MSはサイドワインダーゲームパッドでABCXYZの6ボタンを採用しているから、
これ自体にセガの撤退云々は関係ないよ
252 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 12:52:48.47 ID:ftReVqYG0
>>129
デタラメだな
スーパーファミコンは1990年発売
メガドライブ2およびファイティングパッド6bは1993年発売
メガドライブのXYZボタンはスーファミの3年後だ
デタラメだな
スーパーファミコンは1990年発売
メガドライブ2およびファイティングパッド6bは1993年発売
メガドライブのXYZボタンはスーファミの3年後だ
14 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:33:49.29 ID:JPgsttJrM
ゲームのQTE「すばやくXで回避！」
Switchユーザー「！！！(上のボタン押せばいいんだな)」
Xboxユーザー「！！！(左のボタン押せばいいんだな)」
PS4ユーザー「！！！(下のボタン押せばいいんだな)」
263 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 14:54:29.07 ID:uloaVwRVa
>>14
なるほど
なるほど
15 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:36:05.41 ID:jVoOc2u1d
並び順はともかく一番押しやすい位置にAボタンがあればそれでいいんだよ
Aボタンすらないのもあるけど
Aボタンすらないのもあるけど
22 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:42:52.79 ID:dt2u8y2sp
>>15
一番押しやすい場所にBボタンがあるSwitch
一番押しやすい場所にBボタンがあるSwitch
24 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:45:24.50 ID:07rCghUh0
>>22
個人的に1番押しやすいの下側じゃなくて左側だから大体そうだと思ってたわ
個人的に1番押しやすいの下側じゃなくて左側だから大体そうだと思ってたわ
28 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:48:27.62 ID:jVoOc2u1d
>>22
箱みたいに握り込むタイプだとその位置だけど
スーファミとかジョイコンとかそこまで握らないタイプだと親指に一番近いボタンが押しやすいと思うけど
プロコンは使ったことないから知らんw
箱みたいに握り込むタイプだとその位置だけど
スーファミとかジョイコンとかそこまで握らないタイプだと親指に一番近いボタンが押しやすいと思うけど
プロコンは使ったことないから知らんw
39 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:53:14.99 ID:07rCghUh0
>>28
プロコンで細かく安定したジャイロ操作と表4ボタンを1番滑らかに押せる位置だと、個人的には薬指で背面から固定して包むから上側と左側が押しやすい
軽く持つ時は右側になる
19 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:38:42.90 ID:+hemyGYS0
なんで任天堂はXとY逆にしたんだろ
71 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:58:06.31 ID:0IuCP+7vd
>>19
これが一番謎
x軸y軸で考えるからmsのほうが自然
20 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:40:09.47 ID:kBFG36itM
どうでも良いわ
脳みそが追いつかないカスやろ
脳みそが追いつかないカスやろ
34 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:51:05.27 ID:JPgsttJrM
>>20
ユーザーだけの問題じゃないよ
ボタン統一すればゲームの作り手がわざわざUIを作り直す手間が無くなる
そのぶんの手間をクオリティ高めることに使えるわけだし
周辺機器も選択肢が広がる
ホリのスライムコントローラーをXboxでも使えたり
XboxのエリコンをSwitchで使ったりもできる
ユーザーだけの問題じゃないよ
ボタン統一すればゲームの作り手がわざわざUIを作り直す手間が無くなる
そのぶんの手間をクオリティ高めることに使えるわけだし
周辺機器も選択肢が広がる
ホリのスライムコントローラーをXboxでも使えたり
XboxのエリコンをSwitchで使ったりもできる
30 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:49:13.80 ID:bv6Iem7a0
正直PSの丸ボタンと任天堂のAボタンで決定に慣れすぎてて箱のボタン配置に違和感ありまくり
33 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:51:01.99 ID:QaAqds5d0
>>30
日本で馴染みある位置は右だからはじめて握ったときめっちゃ違和感あるけどしばらく握ってるとAの位置は下が正しいとわかる
日本で馴染みある位置は右だからはじめて握ったときめっちゃ違和感あるけどしばらく握ってるとAの位置は下が正しいとわかる
35 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:51:10.41 ID:O9AK6lVH0
>>30
日本国内だと下側ボタンでの決定って慣れてる人多くなさそう
日本国内だと下側ボタンでの決定って慣れてる人多くなさそう
31 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:50:00.44 ID:zQxhrNmj0
世界標準その１…スマホ
世界標準その２…マウス＆キーボード
家ゴミパッドはその存在自体がマイノリティだと自覚してくれ
40 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:54:12.63 ID:JPgsttJrM
>>31
スマホの仮想キーボードもQWERTYの並びは変わらない
PCのキーボードもQWERTYの並びは変わらない
統一することでユーザーにも使いやすくなり、ソフトやハードを作る人にとってもメリットがある
ゲームも一応古参である任天堂ハードに合わせて統一すりゃいいじゃん
スマホの仮想キーボードもQWERTYの並びは変わらない
PCのキーボードもQWERTYの並びは変わらない
統一することでユーザーにも使いやすくなり、ソフトやハードを作る人にとってもメリットがある
ゲームも一応古参である任天堂ハードに合わせて統一すりゃいいじゃん
41 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 15:54:59.25 ID:+TjyTO/P0
SFCの開発段階ではYがキャンセルでBが決定ボタンだった（親指一本で両方押せるため）
しかしゲームボーイの大ヒットで混乱しないようにボタン配置と決定をそのままSFCに持ってきた
しかしゲームボーイの大ヒットで混乱しないようにボタン配置と決定をそのままSFCに持ってきた
208 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 00:32:06.85 ID:A1XgryrP0
>>41
それいいな。
ZL ZR
L R
Y
B X
A
痛み分けででみんなコレ↑にすればいい。
57 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:26:49.35 ID:z/f58i5/a
LBとかLTは何をパクったんだ？
任天堂のLとLZでもないし
ソニーのL1とL2でもないし
無駄にオリジナル要素出すなよ
任天堂のLとLZでもないし
ソニーのL1とL2でもないし
無駄にオリジナル要素出すなよ
59 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:30:09.24 ID:+TjyTO/P0
>>57
トリガー押したまま押せるようにってのがバンパー
箱ONEになってなら俺は押せなくなったけど
トリガー押したまま押せるようにってのがバンパー
箱ONEになってなら俺は押せなくなったけど
63 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:35:55.31 ID:qJc98s9C0
>>57
LR BUTTON
LR TRIGGER
MSはスタンダード
69 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:47:22.39 ID:z/f58i5/a
>>63
LTはギリ許せるとして
LBをわざわざ2文字にする理由ないだろ
それやりだしたらAボタンはABになり
BボタンはBBになる
LTはギリ許せるとして
LBをわざわざ2文字にする理由ないだろ
それやりだしたらAボタンはABになり
BボタンはBBになる
62 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:35:47.59 ID:vuQdmfWr0
キーコンフィグ実装したんなら実際の配置も世界標準（PSBOXなど）に合わせろこの万年最下位雑魚企業が
65 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 16:41:47.52 ID:GMQBrB3T0
>>62
そんな雑魚企業に累計を3年余裕をもってぶち抜かれる
雑魚のカテゴリーにも入れないハードが国内にはあるらしいw
80 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 17:28:08.42 ID:kj8f6GAi0
箱というよりはセガハードの流れがスタンダードになってるともいえる
つまりセガが世界を制しつつあるということだ
つまりセガが世界を制しつつあるということだ
211 名無しさん必死だな 2020/04/16(木) 01:52:39.22 ID:xPUY3YDa0
>>80
ドリームキャストにWindows入ってたよな
久多良木さえいなければセガが覇権とってたかもね
88 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 17:57:20.54 ID:SWmRx54c0
ゲームキューブの配置好き
任天堂ってAボタンに凄いこだわり持ってそうなんだが
任天堂ってAボタンに凄いこだわり持ってそうなんだが
97 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:08:10.11 ID:Quv/315U0
>>88
何気にAボタンの位置いいよね
SwitchのBボタンの位置にあるし
何気にAボタンの位置いいよね
SwitchのBボタンの位置にあるし
94 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:05:39.68 ID:KpLOZE+80
ボタンの配置の時毎回言ってるけど
この配置だったらよかったのに
＿Ｙ
Ｂ＿Ｘ
＿Ａ
99 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:11:09.59 ID:6TNlFPiRa
>>94みたいな64コントローラ配置でいいと思うんだけどな
現実には無いので箱配置でガマン
現実には無いので箱配置でガマン
95 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:06:45.38 ID:2rQ9cp+30
スイッチと箱のユーザーだけど慣れれば割となんとかなる
でも任天堂はハードの世代が変わるたびにコントローラーを結構変えてきてるから、
箱コンのボタン配置に合わせるチャンスは何度もあったよね
でも任天堂はハードの世代が変わるたびにコントローラーを結構変えてきてるから、
箱コンのボタン配置に合わせるチャンスは何度もあったよね
101 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:13:07.22 ID:YaMETYl00
>>95
ゲームキューブのAボタンデカイのでよかったよね
ゲームキューブのAボタンデカイのでよかったよね
100 名無しさん必死だな 2020/04/15(水) 18:11:30.95 ID:04LcQapT0
任天堂がセガと違うことをしたんだよね
引用元: なぜXboxはいい加減SwitchとABXYの位置を統一しないのか