『国内最大級のゲーム全般ブログ』

MMORPG開発者、ついに真理に到達「プレイヤーはレベル上げ以外に関心がない亅

1: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:32:23.34 ID:IRu71VYD0

・MMORPGのコンテンツは何を作ろうが3ヶ月もあれば終わる
・メイプルストーリー2はわずか1ヶ月でコンテンツが尽きた
・企画時はレベリング以外のコンテンツも遊ばれると考えたが、実際は一気に駆け抜けて1ヶ月でコンテンツが終わった
・プレイヤーのコンテンツ消費速度によっては、コンテンツを付け加えていく方式には限界がある
・WoWが登場してからコンテンツがあふれ、コンテンツがMMORPGの生きる道だと考えられていたのが過去10年間
・「レベル上げをして、カンストして、ダンジョンに通って装備やアイテム集めをする」、MMORPGで多くのプレイヤーはこれ以上の事は望んでいない
・Blizzard Entertainmentはこれがわかっているから、新たなMMORPGを作ろうとしないのではないか
・多くのMMORPGでは、プレイヤーの強さがゲームを支配しているので、ステータスの向上に繋がらないコンテンツが無駄になる事が多い
・クエストやストーリーがゲームにとって本質的には役に立たない事もある
・2000年代初頭のMMORPGは、コンテンツではなくコミュニティがゲームを支えていた
・プレイヤーは誰に言われたわけでもなく最初にログインした時からレベル上げを開始する
・レベルは最も直感的にキャラクターの成長を見せられるが、ゲームに制限をもたらす
・しかし、レベル上げがないと、プレイヤーは「問題を解きに来たのに問題そのものが存在しなかった」というような感覚になる
・システムが他と2割違うと新鮮だと感じてもらえるが、9割違うと変なゲームだという印象を与えてしまう
・レベル上げの狩りで楽しいのは全体の10%程度で、それ以外はただの作業
・かつてのリネージュのように後半にいくにつれて指数関数的に必要経験値が増え、カンストまでに何年もかかるような仕組みは無理がある
・1日2時間しかゲームができない人達は、このような作業的なゲームプレイをするよりも、自動戦闘ができるモバイルゲームにたくさん課金してランキング上位になることを選んだ
・モバイルゲームはPCゲームよりもコンテンツを早く開発することができるので、コンテンツが溢れかえった状態で1ヶ月もちこたえる事ができる
・多彩なコンテンツを用意しても、実際にユーザーがレベリングと装備集め以外の事をしてくれるかはわからない。ゲームシステムでサポートする必要がある

チョン・サンウォン統括プロデューサーは、MMORPGの答えは見つかっていないという。しかし、開発的に難しいことに挑戦してみなければ、答えが出てくることもないだろうと話した。

https://goo.gl/UPSFP5


画像元リンク内

9: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:42:47.36 ID:MvyQ6rPix
>>1
レベルを上げないと即死して完遂出来ないイベントが殆どだろ
行動範囲を広げるにはレベルを上げるしかないんだよ
というかおまいらがそういう作りにしてるんだろが

 

10: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:44:12.69 ID:7MWqP1skM
>>9
それは卵が先か鶏が先かみたいな話になるんじゃないだろうか

 

22: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:52:09.73 ID:RTFTKR61M

>>9
siに覚え ながら レベル足りなくても
戦術の工夫でクリアできる (変化が実感できる) パズル的要素があれば
相乗効果になるんだが

効果があるのは、黙々と課金を続けるサイレントマジョリティでビジネス的にはここが重要!

なんだが、ノイジーマイノリティたるユーザ代表としてイニシアチブをとる口うるさい世代は
コツコツせずの 俺TUEEEE (クリアおめでとう! のファンファーレ) がないと暴言吐くからな
そのユーザが引退宣言すると、運営が慌てて緩和方向の対応したりでゲームとしての寿命を縮める
その修正を絶賛したりで・・・ って 運営を従順に育てる ゲームやってんのかあいつら

 

30: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:59:40.68 ID:QHXXfWWd0
>>9
色々淘汰されて今の形が最適になってる

 

54: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:24:48.38 ID:9cc2sG7P0NIKU
>>1
これって10年以上前のMMOの話だろ
昔のと違って最近のMMOは数日でカンストしてそこからが本番だぞ
昔のようにレベルあげるのに1ヶ月とかかかるゲームないわ

 

61: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:29:46.00 ID:9FToxZ/wdNIKU
>>54
それはレベルという数値がカンストするだけでそこから別のステータスの育成が始まるだけじゃん

 

98: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 14:09:58.26 ID:c4KM3hG/0NIKU
>>1
やった事ないけどMMORPGってつまんなそうだな

 

99: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 14:13:44.04 ID:rqnAc+R80NIKU

>>98
MMOの面白さなんて間接的にしか評価できない
面白いやつが集まりやすい公園になってるか?という意味あいでしかないから

シナリオがーとか世界観がーとか言ってる声だけでかいアホレビュー鵜呑みにするなよ

 

146: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 12:19:29.96 ID:5N6GKixtd

>>98 >>99
面白いMMORPGってカオスな状況下にあることが前提だからな
つまり一定数の迷惑プレイヤーが存在することを織り込まなきゃいけなくて
これのコントロールが誰にもできないっていう

んでそういうカオスを嫌う層がレベリングだけをする
(バグが無い限り)パッシブな数値は裏切らないので

 

3: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:36:27.84 ID:XRNbxS4O0
そーいやFF11でレベルキャップが50だったころにもタナPが
レベル上げにばかり集中してしまうとか言ってたわ

 

13: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:46:49.39 ID:MIwiKL20a
>>3
実際レベ上げしかやる事なかった
生産は廃人が独占してて入り込めなかったし

 

11: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:44:22.36 ID:67s25Uhu0

画期的なゲーム その1

レベル下げ

プレイヤーはスタート時、レベルMAX、最強武器所持状態でスタートする
全てのコンテンツが楽勝でプレイできる
プレイすればするほどレベルが下がっていき、やれることに制限が出てくる
レベルはどんどん下がっていき、その分、難易度が上がっていき、キャラクターの操作が難しくなっていく
プレイヤースキルが高い奴以外、レベル1になった時に生き残れない

 

101: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 14:18:38.44 ID:aG/rnY8T0NIKU
>>11勇者死すのパ○リじゃないか

 

18: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:49:20.92 ID:I569ODl80
ドラクエの元気玉システムだけは採用した方がいいな
時間ないやつの為に

 

144: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 11:24:11.89 ID:okp3X0NJ0
>>18
最大449時間がだめだ
俺は実際なら3万時間は貯まっているはず

 

21: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:51:12.62 ID:kHFHbdwD0
たしかにイベントは初めからwiki見てただこなすってだけで内容楽しむ奴少ないな
まあ社会人だと悠長に楽しむ時間もなかなか取れないから仕方ないのかもしれんが

 

25: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:55:49.88 ID:y9We2+6V0
>>21
予習必須だからな
「初です」何て言おうものなら「○ね」って返されるし
最前線以外では本番一発目(初見)から完璧な立ち回りを要求される

 

29: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:58:00.28 ID:IPsN3PIq0

>>25
今のMMOはレベルはオマケで知識のが重要になってるからな
そのせいでハードル上がってる

昔みたいにレベルが正義の方が遥かに遊びやすかった

 

33: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:01:28.90 ID:ZuKdSZLDdNIKU
>>25
FF14で俺は全員で攻略法考えながらクリアするのが好きなので
初見のみでメンバー募集したら何故かクリア者がPTに入ってきたので蹴り飛ばしたわ

 

38: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:07:06.67 ID:y9We2+6V0NIKU
>>33
お助けマンいたなぁ
適性装備に着替えて来る奴は本当に稀で
元の装備のまま性能ダウンさせてパレットも変更せず
何故か瀕siになる上級者様がよぅ

 

102: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 14:21:56.93 ID:teiiITrS0NIKU
>>33
よくゆうw
攻略動画観まくってるくせにw

 

23: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 11:53:25.42 ID:SuhRJugR0
採掘して物作って露店出して他プレイヤーに売るってのも面白いんだけど
時間かけて先行してる人には太刀打ちできないからやらなくなる

 

31: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:00:38.99 ID:RTFTKR61MNIKU

>>23
勲章や称号や見せアイテム みたいな後発組や下位レベル層に自慢できる何かだけでいいのにな

ユーザが離れるきっかけとなる理不尽な壁を体感させてどうするという・・・

 

34: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:02:11.43 ID:y9We2+6V0NIKU
>>23
準廃でも廃人の金策スピードには全然かなわんなぁ
結局後発プレイヤーは転売で小銭を稼ぐ程度しか出来ないんだよねぇ
業者を放置する運営も多し

 

32: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:00:45.53 ID:V3GYbTnd0NIKU
セクシーアイテムがあるやろ

 

35: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:03:39.67 ID:bw/1RnIL0NIKU
>>32
それらはガチャ課金で済むようになった

 

42: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:10:50.42 ID:RTFTKR61MNIKU ※31のレスは少し上の方にあります(ID青色)

>>35
31 で書いたが 「自慢できる見せアイテム」 がコツコツ型や後発組のゴールにあれば継続するモチベーションになる

という位置づけなのに、ガチャ課金に特化した (ゴールから消えた) ことで、ユーザが離れていくという

「課金向けコス」 「廃人向けコス」 とデザインなりカラバリなりを分ければいいんだがな。 なぜかそんな単純な判断が運営にはできない

 

45: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:14:42.51 ID:mPeUHNgA0NIKU
>>42
ガチャのアイテムがプレイヤー間取引出来れば
コツコツ金策して買える

 

46: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:16:39.03 ID:IPsN3PIq0NIKU
>>45
PSO2はそれやってるな
MMOとMOの間みたいなゲームだけど

 

47: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:16:53.28 ID:RTFTKR61MNIKU
>>45
通称 「公式RMT」 だな

 

50: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:21:21.55 ID:Dm0LdZc50NIKU
>>42
それ短期間ならいいけど
数年やってるとアイテム数が増えてくるからどうでもよくなるんだよな
アイテムを重ねて自分のこだわりのキャラ作れるようになるとさらに

 

53: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:22:49.27 ID:RTFTKR61MNIKU
>>50
それが上で書いた、やめるきっかけになる超えようと思わない理不尽な壁だな

 

36: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:05:04.82 ID:22pNy/woaNIKU
siんだらリスボーンさせないでキャラをデリートさせればいいんだよ
スライムなら10億匹狩らないと上にいけないようにする

 

40: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:09:30.73 ID:mPeUHNgA0NIKU
>>36
ハクスラには大抵あるな、siんだらキャラデリのモード

 

43: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:11:29.53 ID:KFglYUKh0NIKU
解決する方法は、ある
それが「自己表現」
MMO空間で何かプレイヤーが表現ができるようにする
それによってプレイヤーたちが自分たちでオリジナルのコンテンツを作っていく
ドラクエ10の「みんなで合唱」「さいころ使っての賭け事」「電車ごっこ」などだ
賭け事はグレーゾーンだけど

 

49: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:19:35.26 ID:Y4cqVNLQ0NIKU
>>43
もう自己表現もマイクラでいいじゃんってなる
ガチガチに制限されたMMOばっかりだしロールプレイも下火になってしまった

 

55: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:25:20.25 ID:KFglYUKh0NIKU
>>49
なら尚更可能性があるという事じゃないか?
お金やアイテムの受け渡しを制限したり個人情報の書き込みは即バンしたりを徹底すれば
健全な自己表現空間が実現できるはず

 

52: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:22:27.01 ID:86fsgoA0aNIKU

育成は大事。小さくとも常に変化がなければ面白くはならない。
簡単にカンストしてしまう個性のない単純なレベルのゲームデザインは良くない。

レベル以外にも
職業、サブ職業、技、魔法、装備の個々の熟練度などいくらでも成長要素は作れるし、それがプレイヤー毎の違いや個性になる。

レベルの上がり方も戦闘だけではなくイベントでどれだけ謎を解けたかによって
経験値が変わるようにすればプレイヤー毎の違いがでる。

 

57: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:26:03.58 ID:RTFTKR61MNIKU

>>52
試行錯誤や、自分のプレイスタイルを表現する 「バリエーション」 のはずが

クリアするにはレベル上げだけではなく 「この職でこの装備が必須」 という、
チェックポイントを通るのに必要な 「通行手形」 となり、理不尽な壁 でしかなくなるという

 

60: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:29:01.81 ID:3D4st1FM0NIKU
MMOはどうしてもマゾ向け調整になるからな

 

62: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:33:14.33 ID:RTFTKR61MNIKU

>>60
両極端な2タイプの金払いの良いユーザ層のどちらもを逃がさないのがビジネスとして重要

大抵どっちかに偏って片方に逃げられ、慌てて再調整で残ってたもう片方に逃げられ・・・で過疎る

コツコツなんてマゾプレイやってられるかよ / 沼のように延々と課金し続けるなんて恐ろしい 、を喧嘩させずに共存させるのが大事

 

67: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:40:59.86 ID:KFglYUKh0NIKU
久夛良木が前に言っていただろう
「コミュニケーションに勝るゲームはない」と
ネットワークゲームはコミュニケーションとゲームの複合物
だから面白い

 

68: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:42:22.62 ID:rY5YcROs0NIKU
>>67
リアルコミュ捨てた方がネットコミュが有利になる
そんなことが馬鹿らしくなって一般人は離れた

 

117: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 16:42:33.86 ID:wgAOT5OKdNIKU
>>67
SNSのせいでチャットツールなんか必要なくなった

 

74: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:58:36.14 ID:ogEC5kdp0NIKU
やることなくなるのはいいんだよ別に、休めばいいんだから
でもあの手この手で継続させようとするから苦痛になっていく

 

75: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 12:59:42.76 ID:KFglYUKh0NIKU
>>74
一番いやなのが日課クエストね
俺ドラクエ10でそれが辛くて辛くて

 

76: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 13:00:16.10 ID:rY5YcROs0NIKU
>>74
休むと我に返って現実に戻るか他ゲーに浮気されて引退になるから運営は休ませたくない

 

81: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 13:10:38.01 ID:kHFHbdwD0NIKU
日課と移動とアイテム整理
ほとんどの時間それに費やされてるような気がしてくる

 

88: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 13:19:56.74 ID:qLI8OQj60NIKU
>>81
それだけで十分楽しいんだけどねw

 

91: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 13:30:20.92 ID:KFglYUKh0NIKU
つい先日外人が「日本のアニメはラグナロクオンラインの影響が強いよな」と言ってて目から鱗が落ちた
そういえばそうだよな

 

93: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 13:54:29.96 ID:5JHEQ9jh0NIKU
>>91
厳密に言うとSAOか何か辺りの「日本アニメにおける特定先駆者」がROの強い影響を受けたんであって、
日本アニメのその手の奴は大体その先駆者の影響のような気がする

 

134: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 01:02:35.55 ID:6KhUXsv/0
>>91
最近流行りの転生物は明らかにROが起源だわ

 

112: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 15:40:36.05 ID:3vw4fAcv0NIKU
リネージュ2に人がいたころは、商業と社会福祉活動が本当に楽しかった
ただそれも少数派だろうし、レベリングメインの中だからこそ成り立っていたかもしれんな

 

133: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 01:00:12.94 ID:6KhUXsv/0
>>112
アデナを床に置けるシステム活用して、すごろくやったり◯×クイズやビンゴやるの楽しかったよな
mmoで楽しいのって、そういう皆んなで一丸になって何かやること
レベル上ゲーなんてそれこそオフゲーでやってろって話

 

114: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 16:30:28.99 ID:V3GYbTnd0NIKU
プロゲーマーの話にもつながってくるけど
ひとそれぞれ楽しみどころがあっていいはずなのに
ゲームの中で至上目的が出来ちゃうと楽しみが集約されちゃうんだよね
結果トップランカー以外を排除するゲーム作りになってしまう

 

116: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 16:41:45.29 ID:mPeUHNgA0NIKU
>>114
楽しみどころを色々増やしてもプレイヤーは
結局、レベル上げだけやりたがるって話だろ?

 

127: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 19:09:17.25 ID:9uLpn+Lr0NIKU
というか韓国のMMORPG開発者は「RPG」部分に縛られすぎな
プレイするタイミングも期間も違う人間を集めて
さあ壮大な冒険譚をロールプレイしましょう、ってのは無理がある
こっちはストーリーとか興味ねえんだよ
大事なのは、大勢できゃっきゃうふふできる「MMO」の部分なんだよ

 

129: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 22:13:36.12 ID:hS0kOs7r0NIKU

>>127
ユーザーがクエストでガチガチに縛られる事を望んだんだよ
製作者が用意してくれたクエを進めながら決められたルートをなぞる事に馴れていたゲーマーは
自分で遊び方を決められるMMOの「自由」に馴染めなかった

ユーザーが製作者に望んだとおり
今のMMOは、ネットでやる家ゲーRPGになったのさ

 

128: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 19:09:58.15 ID:67s25Uhu0NIKU

ネトゲは1回はハマってもいいが、ずっと同じ作業をしてる奴は頭がおかしいだろ

ネトゲやるくらいなら、ドラクエのリアルタイムアタックとかのほうがよっぽどゲーム性あるよ

 

150: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 14:11:50.88 ID:1tsuJFvkM
>>128
MMOやってる人はゲーム性より雰囲気とか他人と組んだ時の意外性とか求めてるので
オフゲメインの人とはちょと嗜好が違うんだと思う

 

154: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 15:53:25.18 ID:6KhUXsv/0
>>150
野良PT好きな人はスプラみたいな気軽な対戦ゲームに飛びつくわ
固定PT好きな人はモンハンやPSOみたいなMOに行くか、オフラインのマルチプレイ好き

 

131: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 00:18:26.12 ID:rrNPBB7L0

でもこれは日本プレイヤーに限った話だよね。
例えばWOWやEVEやGWなんかは欧米で大成功してる。韓国産でも最近だと砂漠あたりか。

日本でやると独自の俺ルールを強要してきてウザいんだよね。海外サーバーでやるのが1番だわ。

 

135: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 06:20:43.15 ID:aRx85AC1a
>>131
廃人のコンテンツ消化速度に
国内も海外も差はないと思うよ
結局レベル上げやマゾいトレハン以外に
やる事がなくなる

 

145: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 11:34:24.67 ID:5k9XxXIx0
リネージュ2の初期の頃78から79まで2年くらいかかってたわ

 

153: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 15:51:32.73 ID:6KhUXsv/0
>>145
一年かけて78になった一週間後、1~75の解禁の話聞いて辞めたわw

 

165: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 20:24:35.29 ID:1iDZ4FCO0

スキル制でも使役ペットがLv制なやつw

定期的に新ペット出せば延々育て続け…

 

167: 名無しさん必死だな 2018/07/30(月) 21:18:01.62 ID:PMX9J3lX0
>>165
MoEか
ペット育成はクッソマゾかったな

 

106: 名無しさん必死だな 2018/07/29(日) 14:43:17.93 ID:pjixwsMv0NIKU
レベル上げにしか興味がないというか
ドンドン強くなることにしか興味がないんだよ

 

引用元: MMORPG開発者、ついに真理に到達「プレイヤーはレベル上げ以外に関心がない亅

この記事のURLとタイトルをコピー