ＡＣＴ３大クソ要素「ローリング回避」「敵の攻撃順番待ち」・・・あと一つは？

1: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:08:41.57 ID:2BysSSmH0

ローリング回避とか敵の攻撃順番待ち考えた奴は害悪すぎる
見た目が異常だし遊んでいても面白くない

ＱＴＥと同じく廃止すべき

画像元（画像はイメージです）
ttps://twitter.com/365workaholic/status/859294451201581056

3: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:11:12.76 ID:CH4SHVz30

>>1
ダクソ全否定やめーやw

5: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:16:15.33 ID:2BysSSmH0

>>3
デモンゾウスルなんてもう１０年ぐらい前のソフトだからな
当事は許されても今はもうダメってことを学んで欲しい

69: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:01:16.12 ID:K80YKEeWa

>>1
順番待ちってなに？何のゲームがある？

73: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:23:54.72 ID:c7rxZNjF0

>>69
一番分かりやすいのはアサシンクリード

78: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 03:56:01.45 ID:Ld1woKEV0

>>73
分かりやすい

2: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:09:06.45 ID:wpjQp0Iua

ローリング狩り

4: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:14:20.39 ID:DFXR0XMC0

自動フル回避

6: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:19:51.49 ID:UhSk7xoy0

無敵中特攻

7: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:19:54.27 ID:qQMDswUr0

ダッシュよりローリング回避で移動した方が速いゲームはクソゲーしかない

9: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:20:58.70 ID:m2dL9ULy0

>>7
ゼルダ…

36: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:06:19.11 ID:RrDqku7N0

>>9
時オカローリングじゃなくてステップじゃね？

40: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:13:05.12 ID:6UapRdUga

>>9
後ろ歩きが早くなかったかあれ

50: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:34:06.15 ID:tgzWR3Q70

>>7
toohumanと言う神ゲーを思い出した

8: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:20:51.54 ID:DWfUj/WP0

時岡せやな

10: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:21:51.63 ID:IWzL2cbX0

むしろローリング回避以外のアクションが思い浮かばない

11: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:22:24.18 ID:/Nzec4wi0

体力減少時自動で回復アイテムを使う

12: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:22:31.58 ID:RHTN3kBPa

メタルギアもローリングやめたしな

13: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:22:46.03 ID:aBKMbewXp

むしろローリング回避のないゲームがクソ

14: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:24:06.50 ID:BOV5tkHdM

QTEぽいのはあってもいいが
基本システム上無敵でないことと
中断可能にして欲しいね

まあゲームの爽快さ考えたら
何が何でも間違いと言えないところが
難しいな

15: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:24:19.20 ID:Tyvs4Mf3d

ブスザワは知らないけどゼルダって基本コロコロ移動だよね

58: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:06:49.75 ID:V6hNG9jq0

>>15
前転はスカウォで廃止された

61: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:22:00.90 ID:/yfj/5DkM

>>15
基本ってわけじゃじゃないぞ…

76: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:07:13.42 ID:wds8Ckc80

>>15
Zスライドとかあるやろ

16: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:24:19.37 ID:SBm+TIvT0

開発「ローリングを上手い事使って華麗に回避するスタイリッシュなゲームにしよう」
開発「上手い事避けられないな…無敵時間増やすか」
開発「敵のパターンを読んでローリングすれば確実に避けられるようにしたぞ」
プレイヤー「ローリング連打安定やんけ」

17: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:26:17.95 ID:rzDhoICh0

ブレワイは口笛吹きながら走る

18: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:26:21.21 ID:fmyg+kwk0

逃げる敵かな

19: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:26:42.46 ID:Jurft7YG0

連打はスタミナあれば安定じゃないだろ

20: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:27:24.16 ID:p5TsqKPP0

一瞬だけ霧になるとかあったような忍者ゲーがあった希ガス
まぁやり口としてはいっしょやけど

21: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:30:06.83 ID:ziyIDHr00

ステップのほうがテンポいい

22: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:31:50.54 ID:ChjMyt+Ca

ローリング硬直あるだろ大体

23: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:34:53.09 ID:kXGLmevG0

「長距離から狙撃でノーダメージ楽勝」だろ
アクション系って突き詰めると最適解がコレになるゲーム多すぎ

29: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:44:06.55 ID:p5TsqKPP0

>>23
それは、撃破時間的に最適解でない場合があるので
君の言ってるのは自分の技量的最適解でしかないんやで

24: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:39:21.86 ID:eFF3b4szd

ローリング移動！ローリング移動！
敵！
ローリング回避ローリング移動近接攻撃！

ふぅ…

ローリング移動！ローリング移動！

25: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:39:28.32 ID:NJ10J58F0

ダクソじゃねーか

26: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:42:18.99 ID:psYIdTSh0

30fps

27: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:42:46.37 ID:wlO/iwEN0

コンボ

28: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:43:21.32 ID:YcgaaEMz0

すれ違いかも知らんけどアクションでもＦＰＳＴＰＳでも拠点防衛いらねーわ
おもしろかった試しがねー

30: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:50:24.18 ID:EWQe8vAEa

ローリングしても火は熱いよね

31: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:53:38.51 ID:p5TsqKPP0

アクションやってて
こいつここから遠距離ハメできるやんけ、ハメたろ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あれ？次のこいつも・・・ん？またこいつも・・・

まぁこういうのはクソゲーやけどさ

32: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 20:56:10.50 ID:kk0dhVv6M

ダクソのボスって間合い取るより、接近してゴロゴロしてた方が簡単に倒せるよな

33: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:00:42.36 ID:8cdSOOTb0

モンハンにローリング回避なくなったらクソゲー

35: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:05:05.86 ID:rnkAaeB50

>>33
ランス、ガンスのステップ回避、双剣の鬼人回避…

41: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:13:24.68 ID:UCuvQ7j1d

>>35
それローリングじゃないだけで無敵回避系には違いないのでは？

34: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:02:57.22 ID:hoWoaT6yH

ボタン連打

QTE

37: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:10:11.47 ID:sthMVkd10

フルプレートの甲冑着てローリングとかほんとやめて欲しいわな

46: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:25:37.89 ID:p5TsqKPP0

>>37
一説には、昔は西洋さんは鎧着てごろごろしながら戦ってたらしいぜ
剣撃を受けて倒されても、ころりんしてすぐ立ち上がれる重心にしてあったとか

もちろん現代連想するフルプレートのフォルムそのままではないだろうが

38: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:12:22.23 ID:M52C3NQO0

武器の耐久度

39: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:12:48.34 ID:RMM3ZnDk0

ローリングって絵的に酷い
モンハンとかチクチクして転がってるの眺めてると悲しくなってくる

42: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:14:29.38 ID:q1USK41c0

モンハンのクロス路線は正解だったってことだね

43: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:15:07.03 ID:StLukRiyC

豪華声優陣！！

44: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:15:20.65 ID:nlsau3+Y0

ローリングがクソだとは思わないけど回避に無敵時間がないのはクソだと思う
あと攻撃キャンセル出来ないのと攻撃後の硬直が長すぎるのもクソ
というかアクション作るセンスないと思う

51: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:36:34.88 ID:hoWoaT6yH

>>44
無敵時間頼りのゲーム性も
正直どうかとおもうｗ

45: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:17:23.60 ID:d0w96KQFr

敵の攻撃順番待ちがいけないんじゃなくて、悪いのはスーパーアーマーとか避けるの確定なパターンじゃないのか？

47: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:26:44.59 ID:K6TPCJU/0

ローリングじゃないとガンブレみたいな反復横飛びになってかっこ悪い

48: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:28:37.36 ID:uor8Wijj0

ダクソ
モンハン
ホライゾン

49: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:32:09.28 ID:jMwts4WZ0

鬼武者の一閃システムは最高だった
特に新鬼の即死級攻撃してくる奴に決めた時の脳汁半端ない
糞なのは即死回避QTE

52: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:37:59.01 ID:Ae7xQNgG0

ノックバックとかダウンで入力受け付けない時間があるの嫌い。

53: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:38:52.19 ID:p5TsqKPP0

キャラにあった回避方法はそれぞれありそう
モンハンはハリウッドダイブしてこそ楽しい

55: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:48:12.73 ID:nXqJaWWp0

地球防衛軍の名前なし

56: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 21:48:21.10 ID:p5TsqKPP0

極真で胴回し回転蹴り連発で逃げ続けるカスが優勝して萎えた記憶

57: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:01:05.32 ID:aC5rlFMMM

方向二回押しでダッシュ

59: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:11:59.34 ID:bSd6VG6Q0

ローリング等の回避がダメなら後はガードしか無くなるんじゃねーの？
基本的に防御システムってボタン押しっぱなしのガードか、敵の攻撃に合わせてボタン押すの二択だろ

60: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:20:02.66 ID:iHi/4oeVd

敵攻撃モーションの見た目と当たり判定が違う

こちらの攻撃ボタン入力を見てるのが明らかな敵プログラム

62: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:24:50.83 ID:clH0smgE0

常軌を逸して硬い敵がきらい
何回同じ行動繰り返せば消えてくれるのかと
DMC3は好きだけどそこだけはウンコだった

63: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:38:36.27 ID:NM4B9iFC0

消える足場

64: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 22:48:28.76 ID:p5TsqKPP0

つアイテム2号

65: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:29:15.45 ID:Yvj1vtr60

メニュー画面で回復もダメだ
回復できるにしても攻撃流しながらじゃないと

70: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:03:04.62 ID:o5a9mAQia

>>65
初心者向けの側面もあるからしゃーない

66: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:32:55.87 ID:6+L518Su0

でもダクソはスタミナ管理あるからね

67: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:52:59.32 ID:VxSixIyE0

んじゃローリングの代わりにスラスタ流行らせよう

68: 名無しさん必死だな 2018/05/01(火) 23:57:45.34 ID:hjk/mJRs0

無敵回避は近接を楽しめるようにするなら必須

最も糞なのは即死ギミックとか即死針まみれ

71: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:16:42.96 ID:G4ZT9Vqsa

MGRみたいなシノギにする？

74: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:26:18.84 ID:wPMfFtzd0

>>71
クッソ気持ちいいけど
難易度跳ね上がりだろうな

72: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:23:36.08 ID:h0cnRBq30

ff15は身勝手の極意使ってたな

75: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 00:36:42.64 ID:GxO1Q/HS0

新パルテナの回避に可能性を感じるんだが俺だけ？

77: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 02:56:10.09 ID:BOVcpuG50

敵だけスーパーアーマー持ってるのばっかりで白ける。こっちだけカウンターで止められるしな。へたすりゃガード不能技も有る。
同条件にすればローリングも攻撃待ちも無くせるんだよ。

79: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:25:34.37 ID:8M3Wkc1Wd

移動速度が成長制のアクションゲームはクソ

80: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:37:11.12 ID:2BAKgHWW0

普通のFPSにもジャンプいらないもんな
現実でジャンプしながら銃打つ奴なんて奇行としか思われんし

83: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:50:03.29 ID:Ld1woKEV0

>>80
段差飛び越える時どうすんねん
てか現実とゲームは違うしSFとか空想やんけ
それ言うなら一瞬で自動回復する方がヤバい

81: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:41:24.71 ID:6yDUHt50K

敵の無敵時間
評価システム
収集アイテム

これだろ
特に評価システムは最悪、俺の考えた通りに攻撃しろよとか…

94: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:46:39.06 ID:2Xb2yQzQK

QTE
敵のスーパーアーマー

あとはこれ>>81かな

82: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 04:49:19.13 ID:i8arYMX50

ヒット＆アウェイは戦術の基本中の基本だからな
敵の大振り攻撃を待って、回避かガードか離れて
大降りしたら接近してチクチク、すぐさま回避かガードか離れる

このチキン戦法は見た目は悪いが非常に安全かつ効率的だから
ただこういうのをケンシロがやるとガッカリするんだよ
そういうゲームじゃねーーーーから！！！

84: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 05:08:02.85 ID:StwVPykb0

ウィッチャー3でコロコロした思い出

85: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:00:56.01 ID:TCrCcPl8M

じゃあ姿が消える回避がいいのか?伏せか?
ものごとを横に並べようとするスレタイこそまさにそれやりつくされた不細工ローリングじゃん
回避なら回避でその話題に踏み込めよ

86: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 07:19:12.95 ID:wD7qpTaJ0

ロスプラ1はゴロゴロゲーだったな

87: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 09:48:00.03 ID:RaRDMEFf0

回避が本当にただの回避にしかなってないからダメなんだよ
ロックマンXとかストライダー飛竜とかの2Dアクションって移動・回避・攻撃がほぼワンセットになってるじゃん
だから自由度が高くスタイリッシュに動けて気持ちいいんだ

88: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:25:24.34 ID:La7CrM0d0

あとひとつはQTEだろ

89: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:26:47.67 ID:8DwOKxLg0

昔の3Dゲーだとダッシュが無くて回避連続するとなぜか早く動けるとかあるからな

90: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:35:03.31 ID:Un+rift4a

GTAみたいなローリングがフォートナイトにも欲しいと思った次第であります。

91: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:40:19.08 ID:Q3o2+GDB0

そら回避行動が歩きより遅いわけないから当たり前やろ

92: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:41:15.34 ID:g05Dz4wXd

ローリングじゃなくステップのゲームもあるけど本質は何も変わらん
最新のゲームだってそれなわけだがな
逆にシューターではない3Dバトルアクションでそれ以外のメソッド採用してるゲームなんてどれだけあるの？
そもそも攻撃を回避する必要自体が少ないのは除外な

93: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:45:37.71 ID:2Xb2yQzQK

ローリングじゃなくダッシュでかわすアクションゲーもあるな
ボタンを押すとちょっとした距離を猛スピードでダッシュできる
アヌビスや三國マルチレイド2などがそう

95: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 11:52:36.50 ID:g05Dz4wXd

ちなみに槍玉に挙げられてるダクソだが
スタイリッシュアクションになってしまった3 はさておき1と2は位置取りとダッシュだけでかなり避けることが出来る
特に2は初期状態ではローリングの性能(とスタミナ値)が劣悪であるため、
初期レベル縛りクリアではボスの攻撃をほとんどローリングを使わず避けて攻撃する達人のプレイが見られる
地味にかなり考えて作り込まれてると言える

96: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 12:40:36.21 ID:PbW3cW1Ma

カメラに映らなくなると攻撃やめる敵

97: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 12:57:37.67 ID:T1jFSdEH0

ローリングできないとパンツァーの方々がお困りあそばすだろうが！

98: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 13:01:44.28 ID:Yd/zejwS0

ガンダム戦記でMSがローリング回避するのは違和感やばかった
ブースト移動回避で良かっただろ
どっかのアクションゲーのコピペだろうな

100: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 22:11:27.16 ID:I/geGdRv0

ローリングはいいんだけど、
ローリングでの無敵時間利用したすり抜け回避を前提に作ってるゲームはクソ

101: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 22:28:32.64 ID:2Xb2yQzQK

ローリング移動で階段のぼったりおりたりとか阿呆みたいに見える

99: 名無しさん必死だな 2018/05/02(水) 18:15:10.56 ID:esIf7z/+0

リアリティ！硬派！ゲーマー向け！
((( ^o^)ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ