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筑波大教授「それでもゲームがスポーツと呼ばれるのが納得できない。 オタクたちがゲームでカチャカチャ動かすのスポーツか?」

1名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:14:41.48 ID: HAh8hEkX0.net

「ゲームがスポーツ?」小生もまた、首をかしげる一人である

eスポーツ(コンピューターゲーム)は紛れもないスポーツであり、
五輪の正式競技となっても不思議ではない。しかし…。

この情報を既にご存じの方でも、「あのオタクたちのゲームが、五輪の正式競技になるとはねえ」と首をひねる人が少なくないと聞く。
初めて耳にした人は

「えっ!?モニター画面を見ながら、コントローラーをカチャカチャ動かすゲームが、五輪競技に!?」

と仰天するのではないだろうか? 

「ゲームがスポーツ?」と首をひねる人たちは、身体を(指先しか)動かさず
椅子に座ってモニター画面の映像を見続けるコンピューターゲームなど
不健康の極みであり、到底「スポーツ」とは呼べない、と考えているに違いない。

しかし今やeスポーツは、全世界的にプロの競技者(ゲーマー)が存在し
賞金総額が20億円を超す超ビッグな大会も催され、億単位の年収を稼ぐ競技者も出現しているという。
また、欧米の「SPORTS」の感覚で「スポーツ」の概念を考えた場合
コンピューターゲームは決して一概に「スポーツではない」などと斬り捨てることができないのも事実なのだ。

スポーツとは、体育だけでなく知育も徳育も含まれる文化であり、体育にとどまらないさらに大きな意味を持つ概念なのだ。
だから、このような言葉の変更には基本的には大賛成である。

しかし、eスポーツが五輪の正式競技に…と聞くと、小生はやはり首をかしげてしまう。
「スポーツの本義に照らせば、明らかにスポーツの一種である」と
認めるのはやぶさかではないのだが、何やら賛成しかねる意識が働く。

eスポーツを五輪の正式競技にしようとする背景には、巨額のカネを動かす世界のゲームメーカーの強大な圧力がある、
という人もいるが
陸上、水泳、サッカー、球、ボクシング、柔道等々、今や巨額のカネの動かない世界的スポーツなど存在しない。
ならば、巨大な産業資本がバックにあるからといって、eスポーツを排除する理由にはならい。

そこまで分かっていても、小生はeスポーツが五輪の正式競技になることに、納得がいきかねる。

それは小生が、時代遅れの古臭い年寄りになってしまっただけのことなのか。

https://ironna.jp/article/10574?p=2


画像元リンク内

 

10名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:19:16.51 ID: N2PoVHRV0.net

アーチェリーやラiフル競技はスポーツなの?

 

389名無しさん必死だな 2018/08/31(金)03:57:02.71 ID: Ne3H5dEZ0.net

>>10
少なくとも外に出て歩いてるからな

 

427名無しさん必死だな 2018/08/31(金)06:17:27.40 ID: pj6QBeCL0.net

>>389
ポケモンGOはスポーツでよさそうだな

 

568名無しさん必死だな 2018/08/31(金)11:35:24.08 ID: dPWdTmXB0.net

>>389
eスポーツだって大会なら会場内を歩くだろ?

 

11名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:19:48.60 ID: UTFRp1yU0.net

スポーツとして認めるのは良いけど五輪みたいな芋競技会に参加するのはなあ
競技としての面白さが ゲーム>>>>>>>既存の五輪競技 ってくらい差があるからな
なんでそんなつまんない競技とつるまなきゃいけないのか

 

274名無しさん必死だな 2018/08/31(金)01:03:42.82 ID: WrO3HDcc0.net

>>11
近い将来ゲームの注目度がオリンピックより高くなるかも知れないからな

 

29名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:28:39.85 ID: c0wOzjia0.net

欧米基準だとチェス囲碁将棋みたいな体動かさない競技もスポーツだからね
当然ゲームもスポーツになりうる

そもそも「スポーツ」が外来語だし、日本人の勝手な解釈で語るのはおかしい

 

289名無しさん必死だな 2018/08/31(金)01:27:02.01 ID: mrFBjYS00.net

>>29
そもそも欧米基準だとオリンピックは「Olympic games」だからな

 

31名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:30:03.27 ID: ajr5lmA70.net

eゲームじゃだめなん?べつにスポーツにこだわらなくても

 

36名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:33:20.56 ID: x9UTTC8T0.net

>>31
もう海外で定着してるから

 

34名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:31:51.22 ID: qvO29N9D0.net

>身体を(指先しか)動かさず

射gekiには何も言わないの?
指先しか動かしてないしあれも東京五輪の種目にありますけど

 

65名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:49:07.77 ID: P8rNc1v+a.net

>>34
アイソメトリックって知らない?
なんやかんやで全身使ってるぞあれ

 

454名無しさん必死だな 2018/08/31(金)06:51:30.31 ID: ywBvTxf10.net

>>65
レースゲームとかで身体傾く奴もいるしいいんじゃね?

 

635名無しさん必死だな 2018/08/31(金)14:48:16.02 ID: 4QAIRzXB0.net

>>34
あれは全身の筋肉使ってるぞ

 

46名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:37:42.57 ID: XjeOScGK0.net

オリンピックじゃなくて4年に一度の世界大会やったらいいだけの話だろ
むしろオリンピックともサッカーワールドカップとも被らない年にそれをやるべき

 

558名無しさん必死だな 2018/08/31(金)11:12:08.35 ID: p4KcED/U0.net

>>46
ワールドゲームズっていう国際大会があってだな
こういう時に便利なのに知られていないな

 

60名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:47:11.33 ID: reK/Smof0.net

将棋とか囲碁チェスはゲームにおけるすべての仕様が公開されてるし
根本的なルール変更もこの100年以上行われてないんだけど
いち企業のさじ加減で数ヶ月ごとに調整が入るものを競技と呼んでいいのですか

 

94名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:05:13.56 ID: aNOx7FXPM.net

>>60
F1

 

97名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:06:55.65 ID: BLGyhp+Y0.net

>>60
柔道「せやろか」

 

106名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:12:53.47 ID: 6VKQE+De0.net

>>60
アメフトやバスケ、あとF1なんかのルール変更頻度はかなり高いな

 

216名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:10:26.63 ID: k+vUzob70.net

>>60
スピードチェスとかじゃないと見ててつまらん

 

424名無しさん必死だな 2018/08/31(金)06:15:15.82 ID: sRMvgpLs0.net

>>60
知ったかぶるなよ
囲碁は15年ほど前にルール変更されたばかりだし日本と米中韓でも異なる

 

80名無しさん必死だな 2018/08/30(木)22:56:46.60 ID: alxVWqWf0.net

「ブリッジ」はスポーツにあらず、欧州裁判所が判断示す
2017年10月30日

[ルクセンブルク 26日 ロイター] – 欧州司法裁判所は26日、カードゲーム「ブリッジ」はスポーツではないとの判断を示した。
座ってブリッジをプレーするのは身体的な活動とは言えないというのが理由だ。

欧州連合が各国政府に、スポーツや体育に関連する活動には付加価値税を免除するよう指示しているため、
英ブリッジ協会(EBU)はブリッジをスポーツと認定するよう求めていた。

しかし欧州司法裁判所は、「ブリッジで競うことは身体的・精神的健康を促進する」との主張を退け、
スポーツと定義されるには「多大な身体的要素」を含む必要があると結論付けた。
https://jp.reuters.com/article/bridge-idJPKBN1CZ03K

「身体を動かさなくても英語ではスポーツという」厨、論破される

 

485名無しさん必死だな 2018/08/31(金)07:27:28.50 ID: qM42NIYfa.net

>>80
これ重要

 

95名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:05:30.12 ID: lFxaBzZG0.net

将棋や囲碁と何が違うんや
VirualWar、RealPeaceの心は同じや

 

121名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:22:36.34 ID: YuZDy9/s0.net

>>95
同じだよ
単に伝統という名の権威主義の盾を装備してないだけで

 

117名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:19:25.67 ID: cKi4T3EH0.net

そもそもオリンピックって肉体美を競う競技でもあるからな
ヒョロガリのゲームオタが出てきても何も面白くないし
趣旨に反してるだろ

 

125名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:23:49.73 ID: BLGyhp+Y0.net

>>117
いや、古代オリンピックでは詩の朗読まで競ってたくらいだから

 

129名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:25:32.33 ID: hs5Kje130.net

>>117
じゃあなんでちんちんはめはめは競技種目にならないの????

 

118名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:20:43.77 ID: 7XpobCNo0.net

でも競ってるじゃん

 

127名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:24:23.07 ID: urZvHx9LM.net

>>118
じゃあ競技って言えばいいだろ

 

126名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:23:51.58 ID: 12026igC0.net

モータースポーツもスポーツなのか?って疑問は
ゲームほどじゃないけど言われるしな
競えばスポーツなのかっていうなら
入試や戦争もスポーツですか? とも言えるし

 

130名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:25:41.17 ID: BLGyhp+Y0.net

>>126
答えはスポーツの語源にある

>「sports スポーツ」の語源はラテン語の「deportareデポルターレ」にさかのぼるとされ、
>「ある物を別の場所に運び去る」が転じて「憂いを持ち去る」という意味、
>あるいはportare「荷を担う」の否定形「荷を担わない、働かない」という語感の語である。
>これが古フランス語の「desporter」「(仕事や義務でない)気晴らしをする、楽しむ」となり、
>英語の「sport」になったと考えられている[1]。

 

138名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:29:45.49 ID: 12026igC0.net

>>130
でもそれが定義ならゲームも趣味も道楽もみんな同じよ?

 

141名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:33:21.02 ID: BLGyhp+Y0.net

>>138
それが答え
ゲームも趣味も道楽もスポーツ
運動だけをスポーツと呼ぶのは実は歴史が浅い

 

147名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:38:11.66 ID: 12026igC0.net

>>141
じつは日が浅いて言われてもいまはそれじゃ困るし
今後もそれは変わらん以上、現代に通用する区分を
作ってもらわんと

 

151名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:41:53.78 ID: BLGyhp+Y0.net

>>147
困るのはスポーツ=運動という感覚で凝り固まっている人たちだけ
スポーツの意味が変わってきたようにこれからも変わっていく
現代に通用する区分も変わっていく

 

157名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:46:24.42 ID: 12026igC0.net

>>151
だからとりあえず今どうなのかを明確に分けてくれっていってんの
そういう屁理屈げ煙に巻く逃げじゃなくて

 

163名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:49:12.61 ID: BLGyhp+Y0.net

>>157
屁理屈ではなく、もともとスポーツとは運動以外の娯楽も含む言葉で
今もその意味はなくなっていないから
明確に分けるも何も分けられるものじゃないよ

疑問に思うならオックスフォード英語辞典でsportの意味を調べるといい

 

172名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:54:25.98 ID: 12026igC0.net

>>163
もともとはもういらん今のために定義しろって言ってるのに
なんの進展もないならもう話すことはひとつもないよ
時間の無駄以外のなんでもなかったわ下らん

 

178名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:56:26.23 ID: BLGyhp+Y0.net

>>172
元々のsportの単語の意味がスポーツの意味のよりどころにならないとするなら
あなたのよって立つ「スポーツ」の意味とは何に求められるのか?

 

221名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:12:52.56 ID: lWEHsfCi0.net

>>172
こいつこそ自分の結論ありきで話しててなにも建設的ではない
時間の無駄というならこいつに付き合ってたもの好き数人に当てはまるわ

 

169名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:53:01.16 ID: LDIXCNid0.net

>>157
これは英語の運用の問題で、こんな感じで変に厳格になり過ぎたり
逆に厳格であるべき日本語が陳腐化して英語を使わざるを得ない(ファクトチェック = 事実確認とか)
ケースが多々ある、根本的には呪われた日本語を捨てる事だが
対処療法としては個々の問題を少しづつ修正するしか道は無いかと

 

173名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:55:11.62 ID: BLGyhp+Y0.net

>>169
結局のところ社会にeスポーツという単語を浸透させれば
「世の中そうなっているからそうなんだ」系の頭の固い人達も考え方変わると思うのよね

 

155名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:45:51.66 ID: 7JvgGLeK0.net

>>141
「体育」「運動」って言葉がクセモノだな
これをスポーツとほぼ同じ意味で使うから、固定観念ができる

 

132名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:26:25.28 ID: iXpb4htia.net

DDRはスポーツだよな
でわ太鼓の達人は

 

137名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:29:41.01 ID: JX8JtH5B0.net

>>132
ランカーの体見ればわかる
DDR勢はガチ寄りの肉体してるわ

 

293名無しさん必死だな 2018/08/31(金)01:32:44.36 ID: upOBghFh0.net

>>137
DDRスレはテンプレに水分補給の重要性書いてたり重心移動や基礎体力作りの話題も普通にあるからほとんどスポーツ

 

165名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:50:24.92 ID: iXpb4htia.net

スポーツはつよければ身体能力高いけど
ゲームはつよかったら勉強できるとか
そういう副産物がついてこないと厳しいんじゃね

 

167名無しさん必死だな 2018/08/30(木)23:52:33.91 ID: Wp8YJ24Ja.net

>>165
海外のスター選手は割とそんな感じだよ
何しても成功したであろうみたいな神に愛され人間が
何を間違えたかゲームしてるみたいな

 

203名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:04:13.46 ID: m/UoYvYc0.net

全文読んだけどこれ一文にするなら
「eスポーツは論理的に理解できるけど心情的に理解できない」
くらいだろ

 

208名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:06:20.21 ID: uqDVUHo5a.net

>>203
要するにただの好き嫌いを公にしてなんか意味あるのかね
同じような感覚を共有する同年代の溜飲を下げさせるみたいな?

 

211名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:07:59.79 ID: GdHsjHWI0.net

こういう人はモータースポーツについてどう思ってるのか意見を拝聴したいな

 

214名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:10:01.04 ID: BGaZnudM0.net

>>211
頭の固い人の守護霊「モータースポーツは反射神経や身体使うからスポーツ」

 

215名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:10:04.24 ID: nQVqxdUV0.net

モータースポーツも
乗り物にめちゃくちゃ金かかってるし
レーサーもGに耐えるためめちゃくちゃ鍛えてる

ただそうだね
誰もレーサーが搭乗せずに
遠隔操作で戦うF1なら見たいかな

 

218名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:11:43.00 ID: w0MrSdBj0.net

>>215
それだったら車にAI積んで走らせよう

 

223名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:13:19.20 ID: nQVqxdUV0.net

>>218
それはつまらないし勝手にやれば良い
だいたいAIでラリーするとしてセンサーに泥水が被ったら
AIはどうするの?w

 

222名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:13:17.90 ID: BGaZnudM0.net

>>215
レースゲームしたらええやん

 

247名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:40:20.19 ID: +MW0pBlG0.net

スポーツにこだわる必要あるのか?
ゲームの大会でいいじゃん

 

251名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:46:01.76 ID: t1cnqIgb0.net

>>247
これな
ゲームのサイクルが早いんだし4年に一度のオリンピックじゃなく
毎年できる大会作って盛り上がったほうがいいだろ

 

256名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:52:18.30 ID: ZKwSZWH10.net

>>251
年一開催でもオリンピックって名前を使いたい、使わせたい人らの思惑でしょ
とりあえずゲームはオタクがするものっていう価値観から格上げしたい

 

253名無しさん必死だな 2018/08/31(金)00:48:58.02 ID: 0zFgyMSh0.net

体を動かさないのはスポーツじゃないわ
カーリングだって姿勢を保って精密に身体をコントロールするのが鍵だし
ゲームは指しか動かさないし基本は頭がメインだからスポーツじゃない

 

引用元:筑波大教授「それでもゲームがスポーツと呼ばれるのが納得できない。 オタクたちがゲームでカチャカチャ動かすのスポーツか?」

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