実際遊ぶにはそれがベストな気も
普通に考えればそれしか無いよな。
キャラクターのモデリングそのものはとてもいい
けどテクスチャはほぼ単色で同時に表示するキャラも少ない
あれでマシンパワー食う意味が分からないわ
同じスクエニでFF15と何でこんなに違うんだ?
むしろ初期にモデリング頑張りすぎて
開発に支障がでたパターンだろ
なんだかんだ言っても世界で売れる見込みがあるFFと
国内番長のドラクエとでは予算も違うだろうよ
実は難航してたのはPS4版というオチ
2013年頃~2014年頃PS4版開発開始
PS4が日本で売れず、スクエニの判断により3DS版も開発開始
↓
2015年7月 発表会にてNX(Switch版)版も開発発表
↓
PS4版開発難航 アセット数が通常のUE4タイトルの5倍も多い
↓
UE4は開発中にバージョンを上げると移行作業に時間かかるのでUE4.13でロック
↓
PS4版、事前に言っていた30周年に間に合わず
↓
2017年5月~6月にPS4版マスターアップ
↓
2017年7月発売 難航していたPS4版が終わりやっと開発の手が開く
↓
2017年5月 UE4.16でSwitch正式対応 (DQ11フィードバックが反映)
↓
2018年7月 UE4.20でSwitch対応パフォーマンス改善
↓
2018年9月4日 UE4.16以降?で開発した海外版発売
↓
2018年9月23日 Switch版タイトル正式発表
アセットって何かよく解らないけど造形見本みたいな物でソレを工夫しないと使えなかったという事かな?
UE4は海外のリアル指向向けでDQのアニメとCGの混ぜ物みたいなのには向いてないとかかな
アセットは木とか岩とか壺とかの配置物
簡単に綺麗な映像作れるけど見た目が似たような感じになってしまうのがデメリットかな
ジャンプフォースとかドラクエ11とか似たような感じだしね…
アセットはポリゴンなんかで出来た造形物全て
綺麗に作ると負荷が高い。
負荷を低くする為にはポリゴン数を減らせばいいけどかなり大変。
一度作ると直すのはかなり手間なんで、ps4用でカリカリに作るとswitch用にはほぼ作り直さなきゃならんのよ。
そりゃシェーダの世代が2世代以上違うから、効率が大分違うだろうし。
PS4版海外版についての質疑ツイート
naoki @naoki9876543
4月6日
言いかえれば日本版買ったユーザーは海外版買い直せってことですか?
アプデ対応とかなしですか?
岡本 北斗 @oh0910
返信先: @naoki9876543 さん
海外版を買えますか?というご質問に対する回答なので、海外版購入をご検討されている方むけのものとお考えください。
海外版は日本版とはエンジンのバージョンも違うので、アップデートというよりはリマスターに近く、期間も要する上にコスト的にも現実的でないと考えております。。すみません。。
午前9:14 · 2018年4月6日
https://twitter.com/oh0910/status/982048794916392960
つまり日本のPS4版は本当の意味でβ版
海外版とSwitch版は最新バージョンのUE4
それそれ
PS3レベルでワロタ
それは避けれんよスクエニだし
過去の完全版もフルプラスだからな
そうか?WoFF完全版なんて5800円やぞ
そんな不人気ゲームの完全版と一緒にしていいのかDQ11って
UE4で作ってるからそれはあり得ないな
そっちの方が技術的に
難しいからダメやな
背景はPS4版の簡易版でキャラは3DS版みたいな感じじゃね
それはスモールです。あの発言の流れはそうではないと明言したと受け取るべき。
むしろPS4版はなんでこんなに重いのか不思議だった。
オープンワールドでもないし、シンボルエンカウントバトルなので、
マップや町でリアルタイムに処理しないといけない要素は多くない。
いわゆる海外のAAAタイトルに比べて、あのもっさりは恥ずかしいレベルだったよ。
なのでそういったエンジンの刷新とかで、がらっと処理速度が変わるなんてことはあってもおかしくない。
スイッチは言われるほど非力ではないしね。
PS4や箱壱と比べたら非力もいいところだろ
エンジンが少しバージョンアップしたくらいでグラが格段に良くなるわけないだろ少しは頭使え
グラが良くなる?そんなことは書いてないが。
まあPS4版を再開発でもすればグラを良くすることはできるかも知れないが、まあ商売的にありえない。
>>87
実際に国内PS4版は環境が古い
2016年9月 UE4.13 PS4版ドラクエ11国内版のバージョン
2017年2月 UE4.15 Switch仮対応
2017年5月 UE4.16 Switch正式対応
Switch版もPS4海外版もこれ以降のバージョン
2017年10月 UEフェス講演 Switch版はUE4で開発中と発表
2018年7月 UE4.20リリース Switchパフォーマンス改善
新しいバージョンで開発した要素を古いバージョンに移植するのは難しい
つまり国内PS4版はアップデートしません発言は正しい
もしかしてDQ11Sは今年の7月からスタートして作り始めてるの・・・
かもしれんよ
UE4.2発表前に口ごもってたし
>>135
これ見る限り発売は来年の今頃になりそうやな
日本語版の劣化は動かない
海外版の劣化は動く
これマジ?エンジンのバージョンでそこまで差が出る例なんてあるのかよ
無駄な演算とか減って余裕で有り得るよ
UE4のバージョン上がって快適になったやつをNvidiaの開発環境使える分PS4よりはパワーないけどある意味楽になった点もあるはずだし
まさにこれが上手くやれてたら引き算の美学だな
べつもん
堀井がそうだって言ってたはず
PS4版は性能を使い切ってああだったんじゃなくて、色々突貫だっただけな気もするけどな。だって一月頃までルーラで井戸に落ちてたんだろ?そこから半年ぐらいで発売だったし
井戸ルーラの話を聞いたときは
性能が上がって快適になってるのかどうか疑ったからな
同じPS4なのだからそのままでもいいだろう
>>112
後発リリースなんだからVer上げるのは当然の話
UnityもUE4も常に最新版が出続けてる。
それで既存のバグが消えたり、メモリ管理が改善されてるするから
30fpsド安定ですが?
ガックガクだったよ
DFがフレームレートド安定って検証結果だしてんのにキミの脳みその処理がガックガクなんじゃないかなw
ゼノブレ2と同じぐらいの草の量やな
そうか?
ぶっちゃけ好みの違いでしかないだろ、これ
ドラクエは高性能機なのにレベル低すぎ、無駄に重すぎ
なんか露骨に崖だ
2016年9月 UE4.13 PS4日本版の最終バージョン
2017年2月 UE4.15 Switch仮対応
2017年5月 UE4.16 Switch正式対応
~Switch版もPS4海外版もこれ以降のバージョン~
2017年10月 UEフェス堀井講演 「Switch版はUE4で開発中」
2018年4月 岡本P「PS4海外版は日本版とはエンジンのバージョンも違う。
アップデートというよりはリマスターに近い。PS4日本版のアプデは現実的ではない。」
2018年4月 岡本P「Switch版は開発中。UE4のアップデートが必要」
2018年7月 UE4.20 Switchパフォーマンス改善
2018年9月 PS4/Steam海外版発売
2018年9月 Switch版正式に発売決定
岡本P「技術的なところだったりとか、まぁ、ー色んな問題があったんですけれど、
ようやくちゃんと無事発売できるってところまで来たので、今日この場を借りてちょっとご報告させて頂きたいと思います。
お待たせしてすいませんでした。」
Switch版の最終バージョンはUE4.20以降だと思う
ue4.2のはEpic Gamesが言うまで言えなかった感あったよな
バージョン4.20出るの待ってたってことなんかな?
DQ開発が解決のために何か頑張った、とかじゃ無さそうなのが何とも
いまのソフト開発と比較するサンプルとしては話にならん。
同じコエテクタイトルでもDQHとFE無双やゼルダ無双DXではクオリティ全然違うからね
ロンチタイトルはほぼ参考にならんな
バイオリベはロンチではない
汎用エンジンに旧作の素材ぶち込んでルーラに七転八倒して戦闘は何かを諦めてフリーランとかSteamのクソゲー並
そんな無能開発でも開発出来る環境がやっと整って
発売の目処が立ったということだな
エピックが頑張りました
そもそも開発してるの同じとこなの?
15ポケットみたいな移植かもしれんぞ?
ドSのSかも知れんな
縛りプレイはもうやってるからなぁ。しかもトロフィー無しのドS仕様
アップデートでGREAT→SPECIAL→DEVILになっていくわけですね。
つまりそのPS4よりしょぼいスイッチじゃ
フォートナイト以上の劣化するってことか…
ツヤツヤの泥人形やな…
そもそもフィギュアみたいな質感を再現するくらいなら鳥山アニメだったDQXの路線に戻して欲しいのだが
つるつるのつやつやの11のグラフィックが綺麗だと思ってる所で根本的にズレてる
あんな変なもんをSwitch版で再現する必要は無い
よう知らん連中の名前並べて豪華声優陣!!とかやるんでしょ
そんなんやんのめちゃくちゃオタくせえゲームのみだけやで
普通は声優使っててもエンドロールに名前出てくるくらい
で、売れないからな
人気声優大集合()のライバルズとか一瞬で話題にすらならなくなったし
全くそう見えないんだけど
あれが重いって技術力ないだけじゃないの
アニメ調入ってるからわかりにくいだけでテクスチャーやライティングは紛れもなくAAAやぞ
proでやると服の布地までくっきり
proじゃないとそこまでじゃないんか
もともとどうでもいいようなグラフィックよなあれ
馬とか酷いし
PS4うちにあるけどやっぱSwitch版の詳細待つか
自分はproでしかやってないから知らないけど
解像度が1080pから900pに落ちてるから多少ボケてる感じじゃないかな
proでやるとキャラの輪郭もくっきりでプリレンダかと思うくらいキャラがアップになるイベントシーンはきれい
https://www.youtube.com/watch?v=ZCDgrPfNv7Y
PS4ONEPCとスイッチだと移植委託先が違うからな
スイッチ版やらされた会社は罰ゲームだったなこれw
しかもクソ移植で評価も上がらん
あれも移植発表するまで絶対無理とか言われてたっけ
格ゲーなんて表示オブジェ数少ないし余裕だろ
ターンベースRPGの方が余裕だろ
遠景からいくらでも削れるし処理落ちしてもゲーム性に問題無い
30fpsから更に処理落ちはコマンド選択ミスとか
別の問題おきそうだし堀井が許さなそう
ギルティギアXrdはVITAでは出てないぞ
そもそもDBFのUE4はVITAに対応してない
PS4版開発難航の歴史
2013年頃~2014年頃PS4版開発開始
PS4が日本で売れず、スクエニの判断により3DS版も開発開始
2015年7月 発表会にてPS4/3DS版発表&NX(Switch版)版も開発発表
PS4版開発難航中 井戸ルーラ問題&アセット数が通常のUE4タイトルの5倍も多い
2016年9月 UE4.13 PS4日本版の最終バージョン
UE4は開発中にバージョンを上げると移行作業に時間かかるのでUE4.13でロック
2017年2月 UE4.15 Switch仮対応
2017年5月 UE4.16 Switch正式対応(PS4での難航がフィードバック?)
PS4版、事前に言っていた30周年内に発売間に合わない…
2017年5月~6月にPS4版マスターアップ
2017年7月発売 難航していたPS4版が終わりやっと開発の手が開く
2017年10月 UEフェス堀井講演 「Switch版はUE4で開発中」
2018年4月 PS4/Steam海外版発売決定(UE4.16~4.19?)
岡本P「PS4海外版は日本版とはエンジンのバージョンも違う。
アップデートというよりはリマスターに近い。PS4日本版のアップデートは現実的ではない。」
2018年4月 岡本P「Switch版は開発中。更なるUE4のアップデートを待っているところ」
2018年7月 UE4.20 Switch向けの更なるパフォーマンス改善 ←技術的問題が解決
2018年9月4日 PS4/Steam海外版発売(UE4.16~4.19?)
2018年9月23日 Switch版正式に発売決定(UE4.20?)
岡本P「技術的なところだったりとか、他にもまぁ色んな問題(ソニーとの契約?)があったんですけれど、
ようやくちゃんと無事発売できるってところまで来たので、今日この場を借りてちょっとご報告させて頂きたいと思います。お待たせしてすいませんでした。」
PS4日本版は旧バージョンのエンジン(UE4.13)
PS4/Steam海外版は新バージョンのエンジン(UE4.16~4.19?)
Switch版は最新バージョンのエンジン(UE4.20?)
まさかスイッチ版て今年の7月から開発してるってこと?
去年の10月の講演では既に開発中と言ってるよ堀井もよーすぴもね
テスト開発自体はもっと前からやってたんじゃないかな?
多分だが、難航してたPS4版の手が空いた去年の7月くらいから海外版とSwitch版に本格的に手をつけたんじゃないかな
んでSwitch版は何かしらの問題にぶち当たり、エピックがエンジン改善して発売いける!と確信したので正式発表したんだろう
つまりもう問題はクリアしてる
問題クリアしてるのに開発中でまだ発売日言えないような感じなんすねぇ…
>>306
ちゃんと発表会見てた?
岡本Pが「無事発売できるところまで来た」と言ってる
あとドラクエは集英社にネタを提供しないと怒られるから発売日とかは内部で決まってても小出しにしてくに決まってる
雑誌の見出しネタになるからな~
発売決定発表=雑誌社さんへの記事ネタアピール
サイトーVとこれから商談だろうね
PS4版DQ10の発売日発表は初報から23ヶ月後だったし。要するにほぼ二年
DQ11SがPS4版発売から一年そこらで発売日発表なんか、そんなスクエニがするわけがない
その時点でPS4の性能フルに使って作ったゲーム動かすのがかなり困難になるっていう
>>295
Switchの2倍メモリあるのはシステム&録画用も含めたメモリ全体の場合の話だぞ
Switchのゲーム用に割り当てられたメモリは約3.5GB、PS4は基本4.5GBでリザーブメモリからの追加分が1GBって話だったはず
常時録画をしてるPS4とSwitchではシステムが確保してるメモリが五倍も違う
ゲームに必要なテクスチャが小さくて、さらに高圧縮データを扱えるSwitchがPS4とのメモリ差でマルチのゲーム開発に支障を来す可能性はまず無い
搭載メモリは潤沢でGPUも最新のシェーダーに対応した高性能だが、CPUがロースペでネックになるというのがSwitchのハード特性だよ
CPUがネックになるとか開発者の人誰も言ってませんけど
高圧縮ってh265のことか?
作ってるところ大丈夫なのかな?
日野氏は妖怪ウォッチを見るに詰め込み癖が有るから取捨選択出来なくて無駄に開発費が増えたんじゃない?
DQの方はやった事無いから憶測だけど
まぁそれだと低性能劣化劣化って煽られるんだけどね!
メモリ半減してるからテクスチャもボケボケ描画距離も減らしてpm2.5でモヤモヤ
これくらいやらんと無理だな
900pなのか
スパイダーマンでも無印PS4で可変で超頑張ってるのに・・・
日本の最大手がこれだから色々ときついな
DQがグラ的にショボいのは別に珍しくない
正直DQ11は一体どこでそんな処理重くなってんの?ってしか
思えん画なんだよねえ。バトルも10の劣化版とか聞くしな。
まあ理由はともかくPS4でも重いようなのSwitchに
ちゃんと対応させようってんならそりゃあ苦労もあったろうがねえ。
10どころか9からも退化してるよ
UE4のせいでパフォーマンス出てないとしかでもファン回るし頑張ってる音響かせるんだよな…
AMDのGPUのせいもあるのかもだけど
どうせ、PS4のドラクエ11をやらずに話してるんだろ
10のグラはPS2をキレイにしましたってレベルだから古臭すぎる
あのレベルのグラとかいまさらありえない
10」のグラは11に比べると10年前のレベルだな
PS2どころかPS3でも無理だぞ。今のドラクエ10は。
PS2のトゥーンはそれくらい酷いのしかない。
>>361
そもそもドラクエ8はエミュで高グラ化するだけでここまでキレイなゲームだし
https://www.youtube.com/watch?v=Zzzpa0PPaF4
https://www.youtube.com/watch?v=CM-3nDxzIrI
それが3DSでここまで汚くなるんだから携帯機は嫌いなんだよね
なんで公式に出したほうが汚いんだよ
ワールドマップを3回巡る省資材設計のストーリーだよ
>>385
正確にはグラがどうこうよりも低スペクソハードがゴミってことだな
低スペは本来、簡単に作れるはずの高グラでさえも移植に苦労して何年も発売を遅らせる
ps4が世代古くてショボいから900pなんじゃないの?
開発側の取り捨て選択が下手過ぎただけ
PS4はDirectX11までしか対応してないから、
そこら辺の影響はあるかもしれんな
レベル5の名を世に売り込むためには
実積に傷をつけられないから必死だったんじゃね
実際ローギャラでは「DQ8制作のレベル5」と
ちょっとやりすぎなPRしてたし
内部技術的にはゼノブレ2の圧勝
スクエニはエンジンから作るの諦めたからUE4使ったからな
モノリスはほんと凄いわ
ドラクエ11 最低要件
Intel Core i3-2105
メモリ8G
NVIDIA GeForce GTX 750Ti
推奨環境
Intel Core i5-6600
メモリ8G
NVIDIA GeForce GTX 1060
グラボじゃなくてメモリが足りないんだよ
ちなみにスイッチに移植してるソフトのメモリ最低要件
DBファイターズ 4G
DBゼノバース 2G
ダークソウルリマスター 6G
戦場のヴァルキュリア4 4G
DOOM 8G
DOOMだけ8Gだけど基本的には8Gも使わないものばかり
PCのメモリ沢山使うのはWindowsで使うぶんを確保しなきゃいけないからなんだが
その理屈で行くとゲームで5GBぐらいしか使えないPS4では動かないって事になりますが動いてますよね?
本当に開発が順調ならゲーム画面の一つも出せないのはおかしい
新エンジンで一から作り直しなんてことになるならもはや大して売れないのに開発費ばかりが掛かる羽目になって
当然12の開発も更に遅れることになるから。結果的に誰も得しないことになりかねない
>>433
アンリアルエンジンで試しに3作ったみたいだし
ドラクエ10のゾーマ討伐後に10の雰囲気ともちがうMAPがあった
もしかしたら面白いものができるかもな
CPUの性能がX1の3倍だったっけ?
>>443
X2は1.5倍止まりだよ
しかもモバイル向けSoCじゃないし
まだモバイル向けだろ
ドラクエ8もリメイクなのに劣化版という異常事態だったし
倍速の快適さ考えたらどう見ても劣化版じゃねーよ。エアプは黙っとけ
すまんがそんなもんはエミュでどうとでもできるんだわ
エミュで高グラ、高速化、どこでもセーブができるのに完全版とか言われても・・・
でもDQ11のPC版があってもPS4版を劣化版と言わないんだろうな
こういう輩は
>>455
そりゃ、エミュで使ってるのはPS2のデータだしな
つーか、ドラクエで10年もたってるのにリマスターの時点でありえないんだけどな
特にパララックスオクルージョンなんて他の洋AAAタイトルでもそう滅多にお目にかかることない技術
スイッチ版はGI等削除して太陽光の照り返しもリアルタイムで影の変化とかも一切ないただぱっと見PS4版に近いだけのしょぼグラになるのは明白だねw
グラ注力はいいけどよー
長いロードや時間稼ぎの細道、自由に降りられないクジラとか本末転倒じゃね?
いや、だからフォトリアルでもない鳥山明デザインの3D化にその処理がことごとく無駄なんだよ
ぶっちゃけDQのグラフィックはPS2の8でほぼ方向性が固まり、DQXで完全に完成してる
11は前作までに完成したグラフィック表現をわざわざ棄てて明後日の方向に走った挙げ句クソ重くてまともに動かず30周年にも遅刻するという、これもう最悪の判断だろw
作り直して欲しいもんだが
ムービー部分は3DSでも共通
違和感半端なかったけど
フルプライスで 新規層だけじゃなく先行版ユーザーもやりたくなるようなかんじで売りたいなら
その辺も作り直してほしいけどねえ スイッチ版グラがPS4まんまなら使いまわすんだろうなあ
ドラクエリメイクって5まではマジで最新のグラで本気で作ってたのに
6以降、携帯機にいっちゃってただ携帯機で遊べればいいってだけのゴミになっちゃったからな
あそこからちゃんとしたドラクエがやりたい層が離れていったよ
ドラクエ7のリメはちゃんとしてたと思うけどね
ドラクエ4PS 130万
ドラクエ5PS2 180万
ドラクエ4DS 121万
ドラクエ5DS 130万
ドラクエ6DS 130万
ドラクエ7 3DS 122万
ドラクエ8 3DS ←86万 これ!10年ぶりなのに作り直してさえいない劣化移植。テリーの売り上げより下
ただび移植は3分の1の客が離れた
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー3 62万
→プロフェッショナル 18万
スイッチ版ドラクエ11は、最近やった奴がほとんどだし40万くらいと予想
少なくとも俺はユーチューブに上がるイベントシーンだけ見れれば充分だから
他の要素はボロクソの劣化移植でいいのでイベントシーンだけは劣化させないようにしてくれ
他は全てグラを落として処理落ちしまくってもイベントシーンだけは劣化させるな
8リメイクはスマホで20万くらい売れたんじゃなかったか?
むしろ3DS版はスマホ版の劣化みたいな物なのに声付けただけで90万売れるのかよって当時は思ったけどな
そういう問題じゃないだろ…現にドラクエ?は据置機用に一応リッチなグラで作ったはずなのに時代遅れ感が満載なのが海外で売れない原因だよ
要は3dsのショボグラでも支障ないレベルの古臭いゲーム性が問題。そこにノスタルジー感じない外人にはなんの価値もない。
つーかノスタルジーこそがドラクエの唯一のウリだからガワに注力するとか一番意味ない
エリア制は勘弁
海外も8路線なら受け入れられるのにね
8もエリアだろ
そもそもドラクエがドラクエであるポイントってあの古くさいシステムじゃないんかな
引用元: 【徹底議論】PS4で900p30fpsのドラクエ11をどうSwitchに移植するのか