【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」

1名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:11:04.95 ID: +oH0g/PYH●.net

今回4Gamerでは,「モンスターハンター フロンティアG」(以下,MHF-G)のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と,
「ファンタシースターオンライン2」(以下,PSO2)のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に,それぞれのこれまでの歩みや
オンラインゲーム運営に対するポリシー,業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。

(中略)

4Gamer:
 オンラインゲームの運営経験者は,すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。

杉浦氏:
どうでしょうね。私自身,MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが,
「売上=正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は,私の手がけるタイトルのチームでは
厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。  
 
カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー,そして今後の展望
https://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html

 

8名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:12:50.15 ID: 3coS/qIy0.net

課金へのこだわり

 

93名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:54:44.34 ID: JZtOQnFya.net

>>8
BoFだったっけ

 

16名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:14:18.63 ID: g4KVbu09d.net

LHlmUjG 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」

 

118名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:09:07.45 ID: HDiT3xDL0.net

>>16
スマホのどうぶつの森追加された冬のコートが軒並みチケット必須だからな
浴衣の時みたいに色違いをチケットにするならまだしも
もう普通のクラフト素材が用途がなくて売っても売っても余って余って仕方ない
売ってもベルの使い道もないという

 

204名無しさん必死だな 2018/12/06(木)03:09:52.50 ID: VFZszroh0.net

>>16
これ真理だな 誰の言葉だろ

 

33名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:20:34.94 ID: zagOzUPb0.net

昔の開発者はよかったな、金金いってないで、もっと真摯だった

 

38名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:21:28.69 ID: 8EuRBWGG0.net

>>33
いうても手抜きゲーばっかで金儲けのことしか考えてなかったんじゃね

 

51名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:26:59.09 ID: 41g+29c40.net

> 彼らは平然と「(お客さんから)お金を巻き上げる」
> という表現を会議で使ったりしているんです。

そんなことを言う若いのいるの?
 
嘘くせえ

 

63名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:32:14.11 ID: pYNbgkjH0.net

>>51
FGOの会社の奴とかみるにまじで言っててもおかしくないだろw

 

64名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:32:41.13 ID: uKQWoxFQx.net

>>51
40過ぎてお世話になった事もある人に大して更年期のBBAとか
配信で言っちゃう奴もいるしそんなもんやろ

 

60名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:32:10.13 ID: 0HLcmiGR0.net

1-7 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」

 

2-5 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」

 

108名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:03:40.22 ID: K+OQBPPL0.net

>>60
懐かしい

 

91名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:52:37.77 ID: XLvSUYGX0.net

目先の利益にとらわれず、FF14(月額1600円)を大成功させた吉田直樹氏の言葉を聞け

Q. 韓国では基本プレイ無料化によって、意味のある成果が出た事も多い。
「ファイナルファンタジー14」も、基本プレイ無料化を適用する意向はありますか?

A. 全くありません。短期間で利益を上げるより、開発チームとユーザーとの信頼関係を築くことが最も大きな利益だと思います。
ユーザーが私たちを信じて「ファイナルファンタジー14」や「ドラゴンクエストビルダーズ」のように、
私たちが開発したゲームを買ってくれる事の方が重要だと考えています。

FF14は、短期間で利益を上げることは必要ではないと思います。
既に黒字になっているので、今の状況で無理をして利益を底上げするより、
ユーザーをもっと集めて、将来のための基盤を作るのが正しいと思います。

日本ではソーシャルゲーム市場がとても低迷しています。
2ヶ月すら持ちこたえられずにサービスを終了してしまいますが、
これはゲームがユーザーとの信頼関係を捨て、利益のみを追求したせいだと思います。

会社が消え、最後に残るのはキャラクターとIP(知的財産権)しかありません。
ゲーム自体が音楽やコンテンツのような文化を作るのが重要で、
すべてが消えてIPとキャラクターだけ残っても意味がありません。
日本の低迷したソーシャルゲーム市場のような状態になるのは絶対に避けたいです。
グローバル全体では、以前では想像できなかった収益が出ていますので、
継続して今後もファイナルファンタジー14を提供できます。
ご心配いただかなくても、運営チームの給料はきちんと支給されています。

 

98名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:59:57.82 ID: vNNPtaEM0.net

>>91
スクエニのブラゲはFF絡もうがすぐサービス終了するイメージしかないけど
吉田が関わるとそのあたり変わるんかね?

 

92名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:53:36.28 ID: wR5jQ9m+0.net

スマホゲーはパチンコと一緒で射幸心煽って金出させてるからな
でも儲かるならいいだろ

儲けたいけど尊敬もされたいとか無茶言うなよ

 

99名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:00:05.58 ID: R2MJnBqk0.net

>>92
どっちかいうと不正で確率操作が共通項なような?

 

96名無しさん必死だな 2018/12/06(木)00:58:57.00 ID: fI21yRtx0.net

目的は同じでも、手段・過程が違うだろ。
今までは本当に客を楽しませないと金が手に入らなかった。

別に開発者が聖人だったわけではないが、
その手段のあり方が開発者を悪徳や堕落から救っていたんだろう。

 

109名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:04:18.31 ID: ut+R+TQD0.net

>>96
今でも家庭用ゲームだと阿漕なのが見え見えのDLCやガチャはぼろくそに叩かれるからな
ソシャゲーマーだけがそれを受け入れて文句言いつつもアホみたいにガチャ回してる

 

114名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:07:54.22 ID: dACMEfn40.net

>>109
ソシャゲユーザーもなんだかんだ言って阿漕すぎるのはすぐ見捨ててるぞ
某社のゲームなんてそこらへん露骨すぎてすぐ終わるしね
上でも言われてるが人気のゲームってのは金を巻き上げつつもちゃんと無課金微課金にも配慮してる

 

113名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:07:30.76 ID: Vs/PN/Dd0.net

カプコンは今一番成功してる和メーカーだよな
コナミの対極

 

251名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:03:03.61 ID: 2Wxz3FZjM.net

>>113
それはない

 

140名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:35:48.77 ID: 2+MI1Vkl0.net

ねえ
なんでブレスシリーズスマホで出したの

 

252名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:04:04.68 ID: 2Wxz3FZjM.net

>>140
若手の発案なんじゃね?

 

142名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:37:45.44 ID: hqrVj/FQ0.net

元カプコンの岡本なんて凄いことなってるじゃん
自宅見たけど成金趣味の極みだったぞ

 

157名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:52:51.91 ID: o/Xu1rMM0.net

>>142
CS失敗してオタにも社員にも叩かれまくって
欝になって死にかけてるからあんまり羨ましくない

山あり谷あり過ぎてバクチ業界らしいけど
ひっそり消えてった奴の方が圧倒的に多いんだろうな

 

144名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:40:49.75 ID: LIzZbXKO0.net

COGで数少ない成功作品のMHFと鬼武者ソウルをプロデューサー権限で完全崩壊させて
ユーロ・ヒストリアとかいうオナニーゴミゲーに全予算を突っ込んで大爆死したギウラスさん

 

146名無しさん必死だな 2018/12/06(木)01:42:10.49 ID: 9PNSRhsK0.net

>>144
俺はイクシオンサーガを忘れないぞ

 

166名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:01:44.12 ID: LJ0nUVt5a.net

xMyIm6N-728x470 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」
こんなことやらかした運営のゲームですら、何年も続くんだもの
そらユーザーなんて金を巻き上げる対象でしかないと思うだろ

 

177名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:11:37.64 ID: /bZj0k3r0.net

ガチャとか課金はマーケティングの能力が重要だからそういう人間が権力持っていくと
制作者のゲームメカニクスの能力がどんどん下がっていく。
ファミコンとかガラケーアプリの時はゲーム自体がつまらないものが淘汰されてったから良かったけど
スマホゲーに関しては「ゲームとして面白い<射幸心を煽って儲ける」という今までない形だから
もしかしたらもう面白さを追求するゲームは日本では趣味の領域のみになってくかもしれん。

 

186名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:29:02.47 ID: Q9CjiMwS0.net

>>177
面白さを追求するゲームは、steamのインディーズに移行するのかもしれないな

 

180名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:20:08.97 ID: u2edXarup.net

国王名前だけでワロ

 

181名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:20:30.20 ID: /qFfwYsQ0.net

>33
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」

 

187名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:31:21.05 ID: 1ZWlp2FW0.net

スマホゲーのはゲームじゃないって思うけど
そういう層のお客さんがそういうの許しちゃってて従来のゲームより儲かってるんだから
開発者がそういう勘違いしても仕方ないっていうか

ただ、スマホゲーも判図がはっきりしてきてプレイヤーのお金もプレイ時間もいくつかのゲームが独占して
先行者有利一人勝ち市場になってきてるから、こういう考えていたら生き残れないだろうな

すぐにサービス終了するってのが透けて見えてくるとソッポ向かれる
んで、古いゲームに回帰するとこの考え方で開発者として通用しなくなってる

 

188名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:36:35.50 ID: y8bsJDIa0.net

>>187
まあバブルによくあるから仕方ない

 

198名無しさん必死だな 2018/12/06(木)02:56:58.56 ID: 727MSMEw0.net

65508165 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」
また意識高い人なのか

 

208名無しさん必死だな 2018/12/06(木)03:15:29.14 ID: F7k/HXbm0.net

 

mazu 【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」

なんか、今の日本って金が全てになって道徳とか消えているよね…

 

209名無しさん必死だな 2018/12/06(木)03:17:38.22 ID: VFZszroh0.net

たとえばじゃんけんは「グーチョキパー」の三つのどれがでるかわからないからゲームとして成立するし、面白いわけだ
でもスマホゲーは「課金すれば相手はグーとチョキ」しか出さなくなるよ」「もっと課金すれば相手はグーしか出さないよ」
というわけだ

こんなもんゲームじゃねえよ 断じてゲームじゃない
ただお金をはらってパーを出した、それだけの行為 

 

213名無しさん必死だな 2018/12/06(木)03:27:50.97 ID: hn3AwElu0.net

>>208
企画書通りに作りましたってだけじゃない
サービス精神や遊び心が感じられた時期は戻ってこない
開発も難航して予算通りに型にはまったものを作るだけで精一杯

>>209
ガチャでいいアイテムを引くというゲームだろ?
○○を引いたというだけでSNSでワイワイできるぞ

 

215名無しさん必死だな 2018/12/06(木)03:35:11.66 ID: 4Dwf3gT30.net

ギウラスお前G級実装の時同接一気に2万以上減らした恨み忘れてねーからな
11/04/20 F1 37194【2853】
11/09/28 F2 36189【▲1005】
12/02/01 F3 33607【▲2582】
12/05/23 F4 34555【948】
12/10/17 F5 33127【▲1428】
13/04/17 G1 31429【▲1698】
13/07/10 G2 20016【▲11413】
13/10/16 G3 14317【▲5699】 9/18 PC鯖1〜3統合
お前がMHF終わらせたんやぞ

 

303名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:59:23.91 ID: 3UnJCzzua.net

>>215
たった2万くらいでガタガタ抜かすな
その隣にいるやつは同接13万から一気に10万以上消し飛ばした天才やぞ

 

237名無しさん必死だな 2018/12/06(木)06:13:15.68 ID: YknPUOku0.net

ソシャゲのガチャ課金に限らず普通のゲームでもDLCが当たり前でそれに文句言う奴なんて居なくなってるのが凄いと思う
昔じゃ考えられない事でも情報操作さえ間違えなければ簡単にユーザーの常識を変える事が出来るんだよな

 

280名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:03:46.17 ID: hOuXcAZud.net

>>237
とは言っても今じゃ無料でもやらないようなゲームが平気でフルプライスで売られてた時代も良かったとは言えないがな。

 

243名無しさん必死だな 2018/12/06(木)06:28:58.74 ID: CiYZ256i0.net

スマホゲー=ガチャゲーが定着したのも普通の人々が選択した結果だし

 

249名無しさん必死だな 2018/12/06(木)06:59:20.06 ID: Yseexkp00.net

>>243
まあゲーマー以外は別にゲームがやりたいのではなく
ひまつぶしたり脳内麻薬出したいのであって
その手段がゲームとは言い難い内容でも別にいいわけだからな
「こんなのゲームじゃない!」はゲーマー側は最低の蔑称のつもりでもやってる奴らにはどうでもいい

 

244名無しさん必死だな 2018/12/06(木)06:36:03.63 ID: uQNh9fBD0.net

カプコン、パワハラだらけらしいが
インディーやPCに寛容なのでまぁ許す

 

332名無しさん必死だな 2018/12/06(木)12:07:46.48 ID: XDELU5U70.net

>>244
最初に話題になったのはセクハラの方だな
拒んだらゲーセンに飛ばすぞって脅迫した

 

258名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:14:34.67 ID: feU5QMz90.net

自民に入れる奴が全部悪いのと同じで
課金する奴が全部悪い

 

265名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:39:38.15 ID: zC/yAba10.net

>>258
違う
入れてない奴も悪い
日本人の50%は入れてもいないし7割は支持もしていない
それも含めてジャップがすべて悪い

今のスマホゲーも同じ
規制をかけない政治が悪いが、
それを許しているのはジャップ全体
連帯責任だよ

 

261名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:27:00.88 ID: PnitOkoUM.net

任天堂は課金ゲーを完全否定してるからな
その点は徹底したユーザー目線で頼もしい

 

262名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:32:47.61 ID: r5keSFKTd.net

>>261
新社長になってその方針は完全になくなってるよ。
岩っち時代の中期頃まではそうだったけど。
岩っちですら亡くなる直前には先を見越してソシャゲノウハウのある企業と提携してたくらいだし。

 

263名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:37:27.40 ID: kV8mR7Uk0.net

カプコンゲーはバランス取る気無いからあんま好きじゃない

 

275名無しさん必死だな 2018/12/06(木)07:52:36.83 ID: CSNEFObf0.net

>>263
カプコンゲーはさ
いろんな要素が組み合わさってるゲームが多いからバランスとるのがめちゃくちゃ大変なんだと思うよ
オレはそう思うね

 

286名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:10:23.90 ID: AsMuWT2Rp.net

ソシャゲのえらい人と話したけど
今のゲーム業界を取り巻く状況がある種異常で歪んでると疑わない奴ばっか、
若い奴ほどそうだと言ってたな
つまり疑わない事が当たり前の世界がこれからやってくるわけだが
そういう奴は新しいゲームルールが出てきたら駆逐されるから
疑い、疑いやっていかないとあかん的な話
疑うって事は多様性なのだ

 

288名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:26:52.84 ID: o9E8hXtyM.net

>>286
右肩飾りの世界しか見てこなかった若い世代に拝金主義に違を唱えたって通じないかもしれない
昔も今も知ってるおっさんの俺から見ると、若い奴の言う理由もわかるけど、それは人として納得しかねる、けどど仕方がないことなのか、という半端な立ち位置になってしまう

 

299名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:47:44.02 ID: C144Jo0fd.net

日本企業は折角積み上げてきたゲームの文化と耕してしたファン層をガチャで終わらせていいの?
これ財源ないからって国民に阿片まいてるようなもんだからな
今は良いけどもうすぐ終わるぞ

 

301名無しさん必死だな 2018/12/06(木)08:50:12.55 ID: uQNh9fBD0.net

>>299
需要とコストが問題だからもう大手メーカーはどうしようもないんだなぁ
次の時代はインディーズ、少人数開発者の直接DL販売でギリギリ利益が出る程度が最適解となる

 

304名無しさん必死だな 2018/12/06(木)09:00:15.47 ID: dJzUhTJ+a.net

お前ら馬鹿か?若い奴は時間ないからゲームやった気になれるスマホゲー流行ったんだぞ?家に帰ってゲームする程時間ないわ時間あるならFPSとかしたいのに

 

307名無しさん必死だな 2018/12/06(木)09:52:44.23 ID: Pd1d2aSIp.net

>>304
FPSなんてスマホゲーよりゴミだからスマホゲーやり続けたまえ

 

322名無しさん必死だな 2018/12/06(木)11:38:14.53 ID: ikwuPyQxa.net

>>304
スマホゲーもハムイベで時間食われるじゃん…

 

308名無しさん必死だな 2018/12/06(木)09:57:45.49 ID: UTXPqFG20.net

コトダマンは面白い
課金しなくても全く問題なく遊べる
システム的に強キャラ並べるだけじゃ勝てないしね

 

331名無しさん必死だな 2018/12/06(木)12:02:38.48 ID: q5xa54DSM.net

>>308
でもあれ強化に周回して同キャラを集めないといけないから廃仕様じゃん

 

310名無しさん必死だな 2018/12/06(木)10:06:38.04 ID: D4SnJ2M5a.net

>普段からそういう考えに染まっていると,何かのはずみでそれが出ますから。

この件に限らんけどこれ大事だぞ

 

312名無しさん必死だな 2018/12/06(木)10:09:49.74 ID: VFZszroh0.net

>>310
スーマラ武智のことかな

 

333名無しさん必死だな 2018/12/06(木)12:10:32.81 ID: wA6meMpk0.net

ソシャゲ以前の開発者は面白いゲームを作ることが正義だったから、それは他のコンテンツでもそう 
面白いゲームを作って売れる、これが喜びだったんだろ 
ユーザーを小馬鹿にしていかにお金を吸い取るかなんて目的でゲーム作ってたらやっぱ昔の人は感じ悪いなって思うよ 
勿論売上がなければ潰れてしまうからお金は大事 
物事を測る物差しがお金をだけになってしまった現代があらゆる意味で貧しいんだよ

 

引用元:【悲報】カプコン開発者「スマホゲー作ってる若い奴らはすぐに 売上=正義で「客から金を巻き上げる」と言い出す。俺は絶対に許さない」